ビジネス・実用の高評価レビュー

「ちょうどいい結合」は均衡度「(強度 XOR 距離) OR NOT 変動性」が高くなる結合で、均衡度が低い結合は変更コストが高く、変化が難しいことが問題となる。たとえば勝手に別システムのDBに直接接続したような場合、結合強度が高く（侵入結合）、距離も遠くなる（別サービス）が、それがほぼ変更されないことがわかっている場合（支援サブドメインなど）、変動性は低いので、バランスはとれている。同じ手法でもコアサブドメインで適用するとひどい目に合う。
この本を読むことで、このように「バランス」感覚が身に付くことと思う。
またソフトウェア設計の「複雑性」とは、「局所的複雑性」「大域的複雑性」にわけられ、それ...続きを読むぞれどのような状態を指すのか、という言葉の定義を説明してくれていて助かる。

勝間流の「暮らしの最適化」が詰まった一冊で、最初から最後まで納得の連続でした。
特に「フォーカシング・イリュージョン」や「損失回避傾向」といった心のクセを知ることで、目先の損得ではなく長期的なパフォーマンスに投資する大切さを学べました。生活に「余裕率」を取り入れる考え方や、機能性の高い靴、電動歯ブラシなどの具体的なガジェット紹介も非常に参考になります。
私はこの本を読み、家事の生産性を上げるため「パナソニック最上位機種の型落ち食洗機」の購入を決めました！「使い続けられるか」という視点を持ち、合理的で心地よい暮らしを目指したくなります。
日々の選択を「なんとなく」から「合理的」へと変え、人生の生...続きを読む産性を最大化する知恵が学べる良書。

かなり革新的な思考方法だと思う。
あとがきに書かれていたように、難解でありこれから応用になる思考法ではあるが、整理されておりどのように活用するかを考えずにはいられなかった。
例えば企業において、対外、対内、対他、対自に分けて相互的に関係し合っていることを念頭に課題を考えてもいいと思う。
またその根幹が、人間は広義の意味でコミュニケーションしているということ、そしてそのコミュニケーション自体がシステムで構造的で、四次元相関となっていることが納得である。
だから、そのコミュニケーションから広がる如何も四次元相関として考えるのは合理的かもしれない。

例として、安楽死やQOL、幸せについてを四次元相...続きを読む関で考えているのも分かりやすい。

面白かった！同じく面白かった「具体と抽象」の著者だと読後に気づいた。

・比熱＝熱しやすさ冷めやすさは物質ごとに決まっており、熱しやすさと冷めやすさは比例する。人や物との関係も始まり方で終わり方が決まる。お金で始まった人間関係はお金で終わる。衝動買いしたものは飽きやすい。

・アイデアは遠いもののかけ合わせほど価値がある。回転寿司のアイデアはビール工場の製造ラインから。新しいアイデアを出すには①遠い世界の情報を仕入れる幅広い経験（遊びや趣味）②無理矢理つなげてみる

・問題は以下に分けられる
①解決済み
②問題だと認識しているが未解決
③問題と認識すらしていない
（②→①問題解決、③→②問題発...続きを読む見）
問題は認識した時点（②）でほぼ解決したも同然。
頭が固いと③の領域があることを忘れがち。

・比較サンプル数が少ないほど自分（や属する世界）は特殊と考えがち。相手のことは一般化して考えがち（よくある悩みだ、等）
意識して「相手は特殊、自分は他と同じ」と考えるとコミュニケーションは円滑化。

・時代の変化は「特殊なケース」から始まる。想定外の使い方をした結果や値段以上の期待によるクレームの中にアイデアの芽が隠れている。
「間違っているのは自分では？」という考えが頭の柔らかさにつながる。

・精神的世界は物理的世界の言葉で表せる（投げる＝諦める、骨を折る＝苦労する、煙たい＝気詰まり、等）。身の回りに起きる物理的現象を概念に置き換えると、発想力の助けになる。

・人間関係でも作用反作用の法則が働く（押す力と返す力は同じ）。相手を変えるには自分が変わる。

・救急車はすれ違った後の音が違うように聞こえるドップラー効果は、心理的にも存在。子供の頃は20歳が大人に見えるが、過ぎると大して大人ではない。向こうから来るものと過ぎた後は違うように感じるが、当事者はそれに気付きにくい。

・上流（抽象的・価値がはかりにくい）と下流（具体的・価値が数値化できる）では評価ポイントが違う。実際の価値と売ることができる価値にはギャップがある。（見積書を作るまでの作業は無料になりがち）

・一見対等に対立しているように見える二つの事象の間にも侵食する/される不可逆的な関係がある。ルールは増え始めたら減ることはない、整形し始めるとエスカレートしがち、等。必要以上に流れに逆らうとストレスになりがち。

・成功と失敗は対義語ではない。成功も失敗も行動した結果。対義語になるのは「行動する/何もしない」

・良し悪しの判断は前提条件とセットで。個人や組織のポリシーや哲学を基準に、どういう場合に良いのか。

・自分の常識と他人の常識は一致していると考えがちだが、実際は一致していない。常識を絶対的な目的と考えず、単なる手段の一つと考える。

・選挙区や日付変更線など、連なったものに便宜上線を引いただけ。線は変えられない絶対的なものではなく、必要なら変えられる便宜上のもの。

・メリットはデメリットにもなる。メニューや旅行など自由に選ぶとハズレは無いが新たな発見や偶然の大当たりも無い。

・論理的には正しいが感情的には納得できない、感情的には納得できるが論理的には正しくない、が存在する。会社統合後親会社のルールに合わせる、好きなタレントのCMだから買う、等。集団の意思決定やルール作りは論理に基づく必要があるが、個人を動かすのは感情や心。

・原因を環境や人のせいにすると思考停止に。全て自分の責任と考えれば、ではどうすれば良いかを考える。

この本の内容をすんなり理解でき、心から研究をやっていてよかったと思った。データは簡単にごまかすことが出来るからこそ、統計の知識がなければすぐに騙される。
統計学はコンピューターの発展に伴い急激に進歩した比較的新しい分野であることは知らなった。サンプル数や検定といった当たり前のことを知らない人が多くいるということは、とても恐ろしいことだと思った。
佐多岬で読み切り、新しく学ぶことが多い本で、とても満足感があった。

新書大賞2026に選ばれた本書。カウンセリング未経験者から、カウンセラーを目指す人まで、幅広い層におすすめしたい一冊。

臨床心理学の歴史や各学派の違いから始まり、カウンリングの空間で何が行われているのか、概念的な話が展開される。そこから著者が実際に出会ったユーザーのケースが紹介される。
そこからまた概念的な話が展開され…と、具体例を差し込みつつ「カウンセリングとは何か」が解かれていく。この構成がとてもよかった。具体例があることで、カウンセリング未経験でも解像度が一気に上がった。


カウンセリングを受ける意味はさまざまあるだろうが、一つは全く関係のない他者による介入があると感じた。
心理的に...続きを読む追い詰められていると、時に家族や友人の指摘やアドバイスは突っぱねてしまう。だが全くの他人であり専門家でもあるカウンセラーに言われると、なぜかすなおに受け入れられるケースが紹介されていた。
自分でも分かっているけど認めたくないこと、どうしても一歩が踏み出せないことは、誰しもが持っていて私も気持ちがよく分かる。力点が違うと作用も変わってくるということだろう。

ここ数年、周りでメンタルに不調をきたす友人や同僚が増えた。なぜだろうと常々考えていて、要因として薄々感じていたことが本書で裏付けられた。
社会が豊かではなくなっているからだ。経済的にもメンタル的にも、余裕がなくなってきている。仕事も人生そのものも、求められるものがどんどん高度化して複雑になっている。常にたくさんの情報に晒されて、考えなければいけない問題も山積みになっている。
昭和や平成初期、右肩上がりに日本が豊かになっていった時代には「なんとかなる」で乗り切れたことも、今はどうにもならなくなっている。さまざまなことが自由になってきているはずなのに。

そんな時代だからこそ、藁にもすがる思いでカウンセリングへ行く人は多いだろう。カウンセラーは進むべき方向を示すことはなくても、そばにいて話を聞いてくれる。時間を重ねていくうちに、ユーザーの心に余白が生まれてくる。この人がそばにいて聞いてくれるから、ちょっと勇気を出してみようと思える。
本書でカウンセリングの内情を垣間見れて、私も訪れたくなった。

お金の使い方やお金の本質について。
稼ぐため、儲けるための方法論ではない。
理想論なところもあるが、可能な範囲では実現していきたい。社会は贈与でできている。

長の文章大好き

物理も買いましたが、バックアップの意味でデジタルも買いました。とても面白い。

ゴーストライターではなく著者が全編自ら執筆した本書は読書家らしい端正な文章で良質なビジネス書としても読める。野球を通じて培われた驚異的な努力と習慣の記録は競技の枠を超え、成果を求めるビジネスパーソンや学生にも役立つ事だろう。刺激的な一冊だった。

父目線からの娘のトリセツ。
私自身は娘と同性なので理解できる部分が多かったので娘の性質については真新しいものに出会うというより納得するものが多かった。

でも私の父はこんなことを思っていたのかとそっちの発見だった。思えば自分の父も多くは語らないものの、ずっと自分の味方でいてくれるであろうという自信がある。不思議だ。

娘をいつまでも子どもだとは思わず、社会的事案を話すというのはいいなと思いました。
子どもって意外と見たニュースを覚えている。

とても読みやすく、あっという間に読み終わりました。
次は得体の知れない息子のトリセツを読みたいです。

【感想】
頭のいい人は話す前から考えている。ただ、思ったことをそのまま口に出してしまっては損をする。じゃあどうしたら良いのか？という事が書かれている本。誰に対してだって上手くコミュニケーションを取れたら人生豊かになる。せっかく人と触れ合うなら自分も他人も居心地の良い時間を過ごしたい。そのための考え方が書いてあった。
特に刺さったのは口下手な人がどうやったら聞き上手になるのか、という部分。
コミュニケーションに関する本はいくつか読んできたが、この本がいちばん分かりやすく、相手と仲良くなるための聞き方が書いてある。実践しやすい、したくなる部分もこの本の魅力だった。

【学んだこと】
▪️感情的にな...続きを読むっている時に発する言葉は愚かな思考の状態

人間は感情的な状態の思考が優先的になる。ただ冷静に話すためには論理的思考になるべき。

そのためにアンガーマネジメントをすること。人はムッとなってから6秒経つと前頭葉が働き始めて冷静さを取り戻す。

この本で書かれる「頭が良い」は周りから言われている人のことを指す。その人が頭が良いというのは他人が決めること。それはつまり社会的知性が高いということ。

社会人では論理的思考を求められる。

IQのような学術的思考（学校の成績やテストのスコアで求められる思考）とは別に周りから頭が良いと思われるEQ（社会的思考力）が必要。今の時代自己肯定感という言葉の元、自分を大事に、自分を主体に、という言葉が先行しているが、相手のことを思って行動をする事でそれが自分に返ってきて自己実現に繋がる、という考え方も同時に持つことが大事。

コンサル業など相手の信頼を勝ち取り、頭の良い人が考えながら意識していることは相手に寄り添っている、自分のことを思ってくれている、と思ってもらえるようになること。

例:赤い服と青い服どちらが良いと思う?という問いに対して

→なんでその2つの色が良いと思ったの?

→どちらの方が好みなの?

と聞いた上で自分の意見を話す。そうすると寄り添って貰えた、という感情に繋がる。

ここでやっていけないことは知識のひけらかし。相手の求めていないことは話さない。

つい会話のテクニックや型にはめたくなるが、それよりも相手に寄り添うことを考えた方が信頼を得られる。

話し方だけでは信頼を得ることはできない。テクニックで賢いフリしてもすぐバレる。

相手に伝わらないのは話し方が悪いのではなく、考えが浅はかだから。

知識を知性に変えるには、自分からアドバイスするのではなく、相手から考えを引き出すこと。どこの部分が問題になるかは自分の知識で分かるので、直すべき、ピックアップすべき部分を相手がどう思っているのかを聞き出し、答えを導き出せるようにする。

知識を相手に提供する時は相手が求めた時、あるいは自分の知識が相手の助けになる時に出すと知性的になる。

コミュニケーション強者になるためには

①自尊心を高く持つ 自尊心が低いと相手からの承認を求めるようになってしまう。求めるのではなく、与えるのがコミュニケーションの強者。

②口ではなく、結果で承認欲求を満たす 人は自分の話をしがち。話して満たすのではなく、結果を持って、相手に満足感を与えることで満たされるようになること。 自己承認欲求をどれだけコントロール出来るかがコミュニケーションのコツ。

承認欲求は満たす側に回ること。相手に下に見られても構わない。大事なのは親切になること。人は親切にされると相手に感謝し、さらに進むと尊敬となり、そう思う人が増えてくるとカリスマと呼ばれるようになる。カリスマという評価は自分で作るものではなく、他者が作るもの。承認欲求を満たしてあげる→親切な人→感謝の感情→信頼へと繋がる。結果的に役職に付き、肩書きがさらに評価へと繋がる。

▪️客観視の思考法 

頭の良い人はする事を増やすのではなく、しない事を明確化している。

①少ない情報を信じきるとバカに見られる。認知バイアス（先入観、偏った偏見）が高いと人として浅く見られる傾向にある。こういう人は「著名人の○○がこう言ってた」という情報だけを得て相手に話してしまう。なぜその人はそう言ったのか、それを聞いてどう思って今この人は私に話しているのか、という部分を見られている。

正確に、客観的に見て情報を得ることが大事。

話す時に注意すべきこと

①確証バイアス（人は見たいもの、得たい情報だけを信じ、都合の悪い情報は排除しようとする）に気をつける。後知恵バイアスも浅い話をしているように思われてしまいがち。

→こうならないためには、①反対意見の情報も収集する。②統計データを確認する。→数字を調べるコツ:政府、大学が発表してる客観的データを元にする事。

言葉の意味、意図をしっかり考えて共有すること。定義の明確化する。言葉に敏感になること。「コミュニケーションを取ろう」と言われて、①対面で直接話すことがコミュニケーションだ。会う頻度を増やそう。②チャットやメールもコミュニケーションに含まれるからその頻度を増やそう。と考える人がいる。

言葉の定義を明確化することで、言葉の解像度が上がり、伝え方がより正しくなる。

言葉の成り立ち、経緯をちゃんと知った上で話すこと。

▪️整理の思考法

物事、言葉の本質を正しく理解していることが大事。そうすると相手のレベル（年齢）に合わせて話すことが出来るようになる。

考える=整理すること。考えられている=整理されていること。理解する=物事がジャンルごとに分けられている=整理されていること。

専門家とは専門分野の内容をどれだけ整理出来ている人の事。知識があり話せること。

結論を簡潔に話せない人は重要な情報と雑多な情報が整理できておらず、頭の中がごちゃごちゃしているせい。

そもそも結論とは？→論じている内容のゴール。質問した人が求めている答えのこと。求められている結論は相手次第。なので自分の考えた結論を話すのではなく、相手に何を求めているのか聞く。

聞けない場合は?→相手の聞きたい話は何なのか？を考えること。相手の聞くスイッチを入れる入口。

事実と意見を分けること。

人は難しい質問、考えるのがめんどくさい質問をされた時、自分に都合の良い形に質問内容を変え答える性質がある。（ヒューリスティック）結果、事実と意見が混同して話してしまうことがある。

これを回避するのには→直感で話すのではなく、話す前にこれから話す内容は事実に基づいた話か、自分の意見が混ざっているものかを1度考える。論理的思考で養えるものなので後からでも身につくスキル。

客観的事実、主観的事実=意見、感想はきちんと分けるべき。

意見と感想の違い:意見は実体験に基づいた主観的な考え。相手への説得材料にもなり得るもの。感想は話を聞いただけも含めて自分が抱いた考え。説得材料にはならない。

▪️傾聴の思考法

話を聞いていない、聞くふりだけ上手な人に多い傾向:話を自分の都合の良いように解釈してしまうこと、自分の持っている知識の範疇で理解し、決めつけてしまう。「話を聞く」のと「ちゃんと話を聞く」のは違う。また、相手の話を聞いている途中で既に自分の中で「こうやって言い返そう」と決めつけながら話を聞くと相手の話が頭に入ってこない。

大事なのは相手の話を細部まで聞き、相手の伝えたいことを汲み取ること。

人は話を聞いているときは以下のパターンに分かれる。

①相手の意見に反論しようと思いながら聞く

自分の意見を伝えて正論をぶつけてやろうと考えている。解決策を押し付けようとする。これらの態度は相手のためを思いつつ、自分の言いたいことだけを伝えているだけ。

②相手の言いたいことだけを考えながら聞く

肯定も否定もしないこと。相づちうち話を促す。

相手のことを評価しない。意見の安易に言わない。あなたはどう思う?と聞かれてもすぐには答えず、最後まで話してもらうように「あなたと同意見です」と促す。相手が話終わっても沈黙する。自分の好奇心をフル稼働させる。

人は理屈ではなく、感情で動く。人はアドバイスをする人によって行動に移せる。尊敬している、信頼している人からのアドバイスじゃないと人は動かない。

アドバイスではなく、交通整理すること。

整理とは、要らないものを捨て、必要なものを残すこと。→要らない情報を捨て、必要な情報のみを手元に残せるようにする。整理しながら話すには?→①ゴールを決める。注意:ゴールは提案ではなく確認すること。オウム返しが良い。②考えている事を聞く。何に悩んでいるのか、考えているのかを確認すること。③相手の意思決定を助ける。辻褄が合わない部分をクリアにし、相手がたどり着いた答えの背中を押してあげる。

▪️質問の思考法

人がコミュニケーションを取る理由、それはお互いのことを深く知り、自分でも気が付かなかった考えや答えに行き着くための手段。案外自分のことは理解を出来ていない。自分の考えを言語化できた時、人は聞いてもらえた、と実感しやすい。質問が上手な人は理解が早く成長しやすい。

相手のことを可能な限り正確に、今後のパフォーマンスが見える質問が海外の面接では使われている。（構造化面接）

過去に回答者が体験した出来事、対応したことを聞く。そこから掘り下げていく。

例:クレーム対応時、どのような状況、立場にいたか、その時自分はどのような行動をしたか、その結果どのような結末となったか。

何をしていたか（行動）聞く→状況を聞く（状況の深堀）→その状況の中で何をしていたかを聞く（状況における行動の深堀）→成果を聞く→もし○○だったら、と聞く。

質問の前に仮説を立てる。仮説を提示することで、相手の考えを引っ張り出せることがある。

質問をする前に仮説を立てて質問をすると、質問の質が向上する。

教わるときに役立つ質問方法

1度質問にはひとつだけ聞くこと。

質問の意図を明確に伝えることを意識する。

自分が何がわかっていないのかを明確に伝える。その上で何をクリアにしたいのかを伝える。

▪️言語化の思考法

言葉の再定義を行うこと。

ベストセラーとなった「嫌われる勇気」のキャッチコピーに「自由とは他者から嫌われること」と書いた。

スタバの創業者はカフェとはコーヒーを買う場所からコーヒーを買って自分のできる範囲で他者より充実した時間を過ごす場所、と定義した。

今存在している言葉を自分の言葉で再定義することで相手に印象を残すことができる。

とても良かった。

朝の時間に運動をしている著名人が多くて驚いた。著者がそれを推奨しているのもあるだろうが、やはり意味があるのだろう...

朝時間、増やしたいという気持ちになった。
スケジュールの立て方も見習いたい。

・朝の時間は誰にも邪魔されない時間
・何時に○○をやる！と、きめすぎない、隙間時間、自由にできる時間を見つけておき、そこにやりたいことを当てはめる。
・自分との予定を立てる、自分との約束。

どの賢者の言葉も響くものがあった。きっとまた日々生活するうちに、薄れてしまう気がするから何度でも読みたい。その度に受け取り方や連想する出来事も変わるような、まさに魔法の一冊。また何度でも読み返したい。

・ロボットと人間の最大の違いは、ロボットは–今のところ–分人化できない点である。もし、相手次第で性格まで変わるロボットが登場すれば、私たちはそれを、より人間に近いと感じるだろう。

2012年に発行された本書。時を経て現在、chatGPTの登場で（ロボットではなくAIではあるが）相手に合わせた返答ができるAIが当たり前になりつつある。筆者もある程度予想はしていたかもしれないが、ここまで早く浸透したことには驚きを感じているかもしれない。

特に若い世代のあいだでは、相談相手としてchatGPTが使われている。それは筆者も言うように「私たちは、尊敬する人の中に、自分のためだけの人格を認めると、嬉し...続きを読むくなる」という人間の特性に、chatGPTの機能がぴったりと当てはまっているからかもしれない。
自分が希望する呼び方で呼んでくれて、「前に◯◯って言ってたもんね」と過去の会話も覚えている。さらに耳障りのいい話を優しい口調で話してくれるとなると、これ以上に都合の良い友人はいないだろう。


・私たちは、一人でいる時には、いつも同じ、守備一貫した自分が考えごとをしていると、これまた思い込んでいる。しかし実のところ、様々な分人を入れ替わり立ち替わり生きながら考えごとをしているはずである。無色透明な、誰の影響も被っていない「本当の自分」という存在を、ここでも捏造してはならない。

これを読んで思い出したことがあった。
私は小学生のとき、「本当の自分」を探して苦しんでいた。家族と過ごすときの陽気で親に甘えがちな自分と、学校で友人と話すときのおとなしい自分。あまりにもキャラが違ったため、親が学校に来たり、友人が家に来たりすると恥ずかしかった。
こんなキャラの違いが周囲にバレたらどうしよう、そして果たしてどちらが「本当の自分」なんだろう、とよく考えていた。
いま思うと大人への成長過程でよく見られる思春期特有の悩みの一つでもあるが、当時は、こんな芯のない自分は変なのではないか？と本気で悩んでいた。

当時、本書と出会っても理解することは難しかったかもしれない。だが家の自分も、学校の自分も、どれも「本当の自分」で、環境や相手によって異なる自分が現れることは当たり前だという筆者の考え方は、当時の私はもちろん、思春期を過ごす多くの子どもたちを救う気がした。

また「分人」という考え方を知って、最近気づいたことがあった。
普段、温厚で愉快な私の夫は、ゲームをすると人格が変わる。「車のハンドルを握ると人格が変わる」と言われる人がいるのと同じで、コントローラーを握ると対戦相手に対する罵詈雑言をよく吐いている（相手には届いていない）。あまりにも頻度が多くて「うるさいよ」と私が言うと、普段の夫に戻って「ごめんネ！」と返してくる。
なぜあれほど人格が変わるのかと奇妙に感じていたが、本書を読んで分人化しているのかと気づいた。対戦ゲームをしているときの分人と、私向けの分人がいて、意識を向けている相手によって分人が切り替わっている。そう考えると少し理解できた。

自己理解や他者理解、人間関係やアイデンティティについて思い悩んできた人にこそ、深く刺さる一冊。

スウェーデンで精神科医をしている著者の話題作。
興味深い実験やデータがたくさんあって、今までで一番メモが止まらなかった。

狩猟と採集の時代になぞらえて考えてみると、ストレス・不安・緊張・不眠など私も含めて多くの現代人が悩んでいることの根源がよく理解できた。
そして今や当たり前になった、スマホとSNSの利用を見直すきっかけにもなった。

実際にやったこととしてはとりあえず、スマホをグレースケール(モノクロ表示)に設定し、あらゆる通知をオフにして、Instagramを見えないところに追いやり、目覚まし時計を買ってみた。
スマホばかり見てメンタルを病みながら一生を過ごしたくはない。それよりも、いま...続きを読む目の前にいる大切な人やモノ(本とか本とか…)に時間を注いで、自分が本当の意味で満たされる過ごし方をしたい。

耳が痛い話が多かった。特に私のことを言っている！と感じた部分がある。

ーラーメンも仕事も勉強も、「おいしい」や「楽しい」という行為そのものの実感が存在するから、直接的に役に立つなどの意味に対抗することができる。
だが、行為そのものの実感よりも、行為が結果として報われるかどうかという意味付けのほうが、強くなってしまっている。


私自身、楽しいと感じるかよりも、今後の人生・仕事に役立つか、自分にとって有益か、という基準で日々の行動を選択することがとても多いと感じる。休日の過ごし方にしろ、選ぶ本にしろ…そしていつの間にか、自分の感情はおざなりになっている。

なぜそうなったのか。どこを見ても「役...続きを読むに立つ情報」であふれているからだ。YouTubeでもSNSでも書籍でも。どこにでも「役に立つ情報」は現れて、皆が拡散している。皆が知っていて自分だけがそれを知らないと、損をしてしまうのではと不安になる。だから私もそういうものを見かけたらチェックして、日々のなかでも将来の自分に役に立ちそうな行動を優先的に選択してしまう。

そうすることで安心したいのだと思う。自分はこれをやったから大丈夫と。でも安心することはない。次から次へと「役に立つ情報」はやってきて、「これをやるべき」「知らないと損する」と囁かれる。そこに普遍的なものはなくて(そのほうが発信者は注目を集められて、広告収入が増えるから)、彼らの言う「常識」も「必要なスキル」もどんどん変わっていく。
そんな状況で、単に楽しいと感じることを無邪気に選択して、不安を感じないなんてできるだろうか。


話が逸れるが、最近さくらももこさんのエッセイを読んでいてちょっとした感銘を受けた。なんて自由で楽しそうなんだろうと。
日常に起きた、アニメまる子ちゃんさながらのトホホ…な話やクスッと笑える話を綴っているが、どれもいい感じに肩の力が抜けている。
少なくともエッセイのなかには「将来のためにこれしなきゃ」や「有益なことをしよう」という意識はみじんも感じられない。ただ好きだからひな人形をたくさん集めたり、ただ行ってみたいからしまなみ海道を自転車で走り抜けたりする。酔った勢いで知り合いのポスターにサインして怒られたりもする。

本書を読んでそのことを思い出した。さくらももこさんは普通の人とは違って天才だからというのは承知の上で、でも私も彼女くらい肩の力を抜いてもいいのかなぁと思った。遠くばかり見ていないで、意味なんかなくても報われないとしても、興味を惹かれたことにもっと手を伸ばしてもいいのかも。
感情よりも「役に立つ」ばかりを追及していくと、私の人生の主導権はどこにあるのか分からなくなって虚しくなってしまいそう。

(本書に興味を持った方は、ABEMAのYouTubeチャンネルにある、三宅さんとひろゆき氏などが本書のテーマについて議論している動画が非常にカオスで面白かったのでおすすめです！笑)

養老孟司、精神科医になりたいと思ったことあるらしい。

確かに言語化って言われすぎると、言語化されてない部分を読み取ろうとする努力を怠りそうな感じもするな。

ゲロ自体が嫌いなんじゃないよ。自然の中のゲロは臭くないけど、都市化された都会の中で嗅ぐゲロは臭いから嫌い。ゴキブリも森の中で見たら別に気持ち悪くないから。都会はこういう風にゲロとかゴキブリみたいないじめの対象を作り出すから嫌いなんだよ。

「名越 　多いというか、いつもそうですよ。だって僕、理解なんていいとこ ２ ～ ３割で、最後はワンフレーズだけ相手に伝わればいいと思っていますから。逆に言えば、相手の話していることを理解できなくても、...続きを読むワンフレーズが壁を越えて自分の心に残れば、それはもうある意味で成功だと。だってね、僕のマネージャーってもう 10年近く一緒にやっている人で、非常に優秀で、僕のことを大切におもんぱかってくれている人なんだけど、それでも仕事を一緒にしていると、けっこうな大きい齟齬が生じるわけですよ。こんな違いがあるんだと。でね、もうそうなったら、一般の会社員の方が、たまに仕事で会うくらいの人だったら、まあ、通じている部分なんて、奇跡的に多くて ３割、集中していて ２割弱、ぼおっと聞いていたら ５パーセントとかね。それでいいと思うんです。だから、ワンフレーズがもし本当に伝わるなら、それはすごいことなんですよ。それすら残らないことのほうが多いんだから。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「養老 　学校教育でいえば、国語とか英語の読解もそうじゃないですか。典型的ですよ。その文章から何を読みとるか、人によって随分、違っちゃうんだから。それなのに「その理解は間違いです。正解はこれです」って、何が正解なんだって。名越 　そうなんですよ。うちの子どもなんか見ていても、算数の問題の解き方も、なんでこんなややこしい解き方するんだろうって思うんだけど、それでいいと思うんです。本人が不自由に感じたら勝手に変えるから。文章もそうですよね。「その解釈は間違っている」って誰が言えるんだろうと。親としては、なんかそういう感覚を大事にしたいんですよ。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「僕はよく講演とかでも言うんだけど、「あれ、なんかおかしいな」「これってなんだろう」と感じたら、その問題をずっと抱えておくんですよ。納得せずに疑問を持ち続けることが大切なんです。そのときは解けないかもしれないけど、「おかしい」という気持ちだけ憶えておく。そうすると、 ３年とか ５年とか、もしかしたら 10年、 20年くらいい経って、ふっと解けることがあるんです。でも、多くの人は忘れるんです。なんで忘れちゃうかというと、未解決のままの記憶が頭に残っていると不快なんですよ。その不愉快さを消すために「まあ、世の中そういうもんだ」として、仮の答えを出してそれで納めてしまう。そういう人のほうが多いですね。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「ただ、承認欲求が悪いというんじゃなくて、大事は大事なんですよ。それ自体を否定しているのではなく。たとえば、行きつけの飲み屋に行って、店主から「いらっしゃい」と明るく言ってもらえたらうれしいけど、あいさつしても無視されたりしたら、「あれ？」と不安になったりね。承認してほしいんです。あるいは、人が仕事や趣味を通して自己実現を果たしていくうえでは、大きなエネルギーとなることもあります。だから、この感覚を完全に否定したり、無視したら人間社会は最悪なんで。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「名越 　養老先生は先ほど、お若い頃はご自身でも「他人を理解しようと考えていた」とおっしゃいましたけど、そういうときはどうされたのですか。たとえば、大学の中での人間関係を、ご自分なりに模索されたりとかしたわけですか。養老 　いや、僕は飲み屋へ行きました。大学はたしかに生活する時間が一番長い場所ではありましたけど、接触する人間の数でいえば多くありませんから。特定の人に限られますからね。そういう人とはかなり親しくはなりますけど、数はどうしたって限られます。名越 　同じ人と同じようなテーマの話を繰り返しているだけだと。飲み屋さんにいる人間は不特定多数ですからね。養老 　そう。理論が通じない人がいたりね。大学の人間とはいろんな意味で違う。前提として共有する価値観がないから。だから、人との接し方を覚えたという意味では、僕の場合は、飲み屋が一番大きかったんじゃないですかね。学部も関係なしに集まるし、全然知らない人とも会いますから。そういう人とコミュニケーションをとる。しかも、当時の僕もまた、明るい酒を楽しく飲むというよりは、いろいろ悩んで、もう飲むしかないっていうような、どっちかというと重たい気分で飲んでいましたから。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「名越 　まさにそうなんです。そういう意味では、その時間が一番勉強になったという気がしますね。実はカウンセリングを見に行くためというより、いや、もちろん大きな目的の１つではあるのですが、その後の飲み会が楽しいから行っていたというのはありますね。それがすごく大事なことで。極論すると、終わった後に飲み会がない勉強会って、無駄じゃないかとさえ思うんですよね。もちろん、厳密に言えば意味はありますけど、ほぼ無駄なんじゃないかと。養老 　賛成です。そのことに意外とみんな気づかない。名越 　当然、勉強会で得られる情報や知識はありますけど、結局のところ、それは功利的な知識しか身につかないといいますか。自己啓発セミナーとかにハマる人もそうなんだけど、あれやると余計に自意識過剰になってしまうこともありますしね。無理してやっているもんだから、今度は効果を確かめたくなる。そうすると、余計に「相手はどう思ったんだろう」って、相手のことが気になる。結局、そこで得た情報の先にある現実、つまり未来に対して、実際にどう当意即妙に対処するかというのは、その人の知識の量ではなくて、人としての厚みのようなものに表れますから。逆に言えば、飲み屋の席なんかで、人間力みたいなものを日頃から鍛えていないと、未来に起こる未曽有の出来事に対応できないと思うんですよ。ただ、最近の飲み屋さんは、女性客のほうが多いなんていう話もあって、男は飲み屋に寄らずに家に帰って寝ちゃうというもんなぁ。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「養老 　それ、駄目なんだよ。やっぱり、「わかる」とか「気づく」の処方箋は、感覚を磨けってことだからさ、答えを言ってしまうと。それにはできるだけ、多様な状況に身を置くことがいいんで、１つには飲み屋もそうだし、もっと感覚を鍛えられる場に、身を置いてみる機会が必要なんです。一番いいのは田舎へ行って、森とか川とか、自然に触れることなんだけど。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「名越 　それと、誤解がないと正解もないというか、本当の正解って誤解から届くのかもしれないですからね。こないだ、たまたま『日本海大海戦』（東宝）という、三船敏郎とか加山雄三が出ていた昔の映画を観たんですけど、バルチック艦隊がどういうコースをたどってウラジオストックへ向かうのか、日本海軍が模索するわけです。どんなに諜報網を駆使してもわからない。海軍は焦るんですけど、霧が濃くて航路を誤った日本の駆逐艦が、迷って、迷って、ようやく仲間に追いついたと思ったら、それがバルチック艦隊だった。何が言いたいかというと、ひょうたんから駒のような、誤解から生まれる正解ってあるわけです。養老 　誤解があるからもっと深い正解に至るとかね。あるいは正解の幅が広がるとか。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「養老 　意味がないものはいらねえっていう世の中だから。不正解だから意味はないと。僕が虫の標本を見ていると「それ、なんか意味あるんですか」って聞いてくる。逆に聞きたいけどね、おまえに意味があるのかって。おまえが無意味に生きていることを俺はちゃんと許容しているじゃないかと。名越 　それは言いたくなりますわな（笑）。養老 　真面目に言えばさ、虫は論理的に意味がわからないことがたくさんあるから、だからしておもしろいんだ、ということなんだけど、それも答えるのがめんどうになる。楽しいからやっているんであって、別に意味なんて求めてやってない。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「名越 　でも、わかります。それは仏教を勉強していても感じますよね。仏教って宗教の側面以上に、哲学とか心理学の側面のほうが大きいんですが、一番驚いたのが、「分別は妄想である」と。「無分別智が仏の智慧である」って書いてあるんですよ。無分別っていうのは、一般の言葉でいえば「バカ」ということですからね。ところが、総体的な主観とか客観とかの分別を離れた、いうならば真実の智慧が「無分別智」だと。そこへ到達しなければならないと。とても世俗化して言うと、「盗っ人にも三分の理」みたいに、悪とか善も、もっと広い見地で見て、その２つの力が世界をつくっているというふうに見なければ、本当の真実は出てこないんだよという。たとえばそういう極めて印象に残る深い言葉が出てくると、そんな凄い悟りに到達するには、思考を止めないとダメだと、無分別智の域には行けないぞとなる。この思考を止めるということがすごく肝心で。ところが、実際にはどういうことになるかというと、「そうか、無分別智を理解しなければいけないんだ」と、ますます思考しようとするんですよ。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「養老 　だからもう、そんなことまで心配をしはじめると、自分は医者なんかとてもじゃないけど無理だということになる。解剖だったら遺体はもう亡くなっているから、これ以上亡くなるということはない。やってみるとわかりますけど、あんなに気持ちの落ち着く作業はないですよ。今でもそう思います。だって、解剖するでしょう、そのいじった結果は全部、自分に戻ってくる。責任問われるのはこちら側だけなんです。解剖が進んでいくと、手が切れたり、足が取れたりするわけだけど、それを誰がしたかといえば自分ですからね。そういう意味では、自分がやった結果だけがきれいにそこに出る。遺体に責任は一切ありません。一方で、生きている人間との対人関係というのは、相手が勝手に動きますよね、当たり前だけど。それによって、こちらも対応する。責任の所在があいまいです。何か問題が生じたときに、誰のせいだかよくわからない。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「養老 　そういえば、関係ないんだけど、僕が解剖した人って肺がみんな真っ黒だったんですよ、それこそ煙草を吸わないお婆さんも。肺が黒くなる理由って知っていますか。これ、他のところでも言っているんだけど、消化できないゴミが中に入って、それを細胞が食べて貯めていくからなんです。だから吸っても吸わなくても、肺がんになる確率は大差ない。何が言いたいかというと、そういうことも観察するとわかる。名越 　先生は本当にスパスパ吸いますからね（笑）。でもそういえば、喫煙者の数は急速に減っているのに、肺がんの患者数が比例して減ったという話は聞きませんね。養老 　いや、むしろ上がっていますよ。こんどデータを見てみてください。だから僕は、肺がんの原因は禁煙だと冗談で言っているんです。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「養老 　もちろん、目もそうだけど、あと手ね。目と手の解剖は一番嫌だった。相手の手を握らなきゃいけないでしょう。特に僕らの時代は素手でやっていましたからね、手袋をはめないで。そうすると、一番、嫌なのは手ですよね。腹なんていいんですよ、表情がないから。名越 　ああ、それはもう絶対にそうでしょう。手は一番生きているように見えますし、絵描きでも漫画家でも、手が違和感のないように描けたら一人前どころかそれ以上って言いますもんね。ほんの微妙なニュアンスが違っているだけで違和感が生じる。そして死んだ人の手でも、生きているように見えますもんね。ぞくっとする。死んだ人は怖くなくても、死んだ人の手をまじまじと見るとそりゃあ怖い。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「養老 　もちろん、目もそうだけど、あと手ね。目と手の解剖は一番嫌だった。相手の手を握らなきゃいけないでしょう。特に僕らの時代は素手でやっていましたからね、手袋をはめないで。そうすると、一番、嫌なのは手ですよね。腹なんていいんですよ、表情がないから。名越 　ああ、それはもう絶対にそうでしょう。手は一番生きているように見えますし、絵描きでも漫画家でも、手が違和感のないように描けたら一人前どころかそれ以上って言いますもんね。ほんの微妙なニュアンスが違っているだけで違和感が生じる。そして死んだ人の手でも、生きているように見えますもんね。ぞくっとする。死んだ人は怖くなくても、死んだ人の手をまじまじと見るとそりゃあ怖い。養老 　手は非常に表情がありますから。だから、いじらなくても、なんか嫌でしょう。それは解剖をはじめて 10年ぐらいのときに思った。なんで俺、手が嫌なんだろうなと。ああ、そういえば、動いてねえな、動かない手って見たことねえなって。手は怖いですよ。日常生活だと動かない手はない。そういえば、イタリアのホラー映画で、手をうまく使ったすごく怖いのがあったんだけど、あれは手の意味をわかっているんだ。だから握手という行為はすごく象徴的でね。儀式としておもしろい。だから、飲み屋のカウンターで、隣のおじさんの手を握るんですよ、そうすると「わっ」と逃げるんだ。ああ、やっぱり手を握るって特別な意味があるんだってわかる。名越 　表情が読めない不気味さという点では、生き物ではないですけど、能面ってあるじゃないですか。あれもそうですよね。僕の母方の本家が町医者やっていまして、子どもの頃はよく、そこへお風呂を借りに行ったんですけど、その応接間に能面が飾ってあったんですよ。そうすると、その部屋へお菓子を取りに行ったりすると、どうしても目に入ってきちゃうんですよ。見てしまう。ものすごく恐ろしかったですね。もう、走って出たことを覚えている。あれも表情が変わらないという面ではね。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「養老 　臨床心理の河合隼雄さんが、カウンセリングの秘訣は何ですかと人から聞かれるたびに、「相槌の打ち方ですな」といつも言っていました。相手の話に対して、どこでどう相槌を打つか、極論すればそれだけなんだと。話を聞いていないと相手は怒りますから、さっき言ったように暖簾で受け流すように聞きながら、それを相手に理解させるために相槌をタイミングよく打つ。名越 　うなずくことによって、相手を承認しているという面がありますよね。逆に言うと相手は承認されたい。日本人はよくうなずく民族かもしれないですね。昔、野口晴哉先生の講演録を読んでいたときに、「あれ、俺のやってきたことって何だったんだ」と強烈に感じたことがありましたよ。ある日、野口先生のところに年頃の娘さんがやって来て、自分が長い間交際してきた男の人を激しく罵ったんだそうです。「先生、聞いてください！ 　こんなひどい男なんです！」というような調子でね。で、先生はそれを １時間ばかりずっと聞いていて、散々悪口を言い続けた女性が「はぁ」と息をついだ。その瞬間に野口先生が、「で、式はいつにするんですか」と言ったというんです。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「養老 　昔から言うじゃないですか、夫婦げんかは犬も食わないって（笑）。あれは本当のことです。他人の夫婦げんかに立ち入って、どっちの味方をしても絶対にダメなんですよ。カウンセラーでもない限り、触れないに越したことはない。そこまで文句言うということはもう、くっついちゃって離れられないんだからね。もちろん実際にはそんな単純じゃなくて、もっと複雑な事情もあるだろうけど、未練がなかったら文句も言いませんからね。特に女の人はそうで、はっきりしていますからね。本当に嫌ならさっさと縁切っていなくなりますよ。文句を言う前に目の前から消えちゃう。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「人間を構成している成分は、 ７年で １００パーセント入れ替わるんですよ。だから僕は、人間は川のように流れ移り変わるんだと、本当の自分など存在しないと言っている。「同じ俺」なんていない。だから、聞いたふりをする。そこらへんのコツみたいなところが、ありがたいことに年を取ると多少できてきてね。逆に人の言うことは気にならなくなってくる。僕の評価は僕が決めることじゃなくて、他人ですからね。他人が勝手に決めることを、いちいち気にしてみても大きな意味はないわけで。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「人間を構成している成分は、 ７年で １００パーセント入れ替わるんですよ。だから僕は、人間は川のように流れ移り変わるんだと、本当の自分など存在しないと言っている。「同じ俺」なんていない。だから、聞いたふりをする。そこらへんのコツみたいなところが、ありがたいことに年を取ると多少できてきてね。逆に人の言うことは気にならなくなってくる。僕の評価は僕が決めることじゃなくて、他人ですからね。他人が勝手に決めることを、いちいち気にしてみても大きな意味はないわけで。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「たしか、横浜市の統計だと、独身世帯が ４割に迫ってるんですよ。名越 　僕もその記事、なにかで見たことあります。かなり前から結婚して縛られるのが嫌という流れはあると思います。とりあえず自由でいたいというか……。養老 　たしかに結婚というのは制度ですから、いうならばある種の縛りですからね。形式的に縛られてしまう。いろんな形でね。もう 20年くらい前の話なんだけど、銀座のクラブへある人に連れていかれたときに、お店の女の子たちとママと、僕とで「結婚と同棲はどちらがいいか」という、まあちょっとアホみたいな議論をしたわけなんですが、僕とママが同意見で、絶対に結婚したほうがいい、しないとダメだという考え。一方で、若い子たちはほとんどが「同棲のほうがいい」と言うわけです。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「少子化と都市化は一体の問題なんですよ。まあ、保育園が足りていないとか、教育費にお金がかかるとかいう事情もありますけど、根はもっと深いところにある。ただ、僕に言わせると、子どもを育てることと、田んぼで稲を育てることは、根本的には同じことだと思っているんです。自然をコントロールなんてできないけど、手入れして育てることはできる。自然に対して手を入れて維持していく。僕は『手入れという思想』（新潮文庫）という本を何年か前に書いたんだけど、子どもというのは自然なものであって、放置しておくと野生児になってしまうけど、かといって親が完全に管理して思うようになるかというと、そうじゃないんですよ。心を込めて毎日「手入れ」をしてあげて、そして見守ってあげる。それを全部思うようにしようとするから、いろんな問題が吹き出てきているわけでしょう。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「だから、親は遠目から見守るしかないんです。それしかできないし、それでいい。見守る覚悟さえ持っていれば。勝手に走り回って、小一時間で勝手に生き生きするんですよ。ところが、現実はどうかというと、今の子どもというのは、夜遅くまで塾へ行っているでしょう。学校で ６時間も我慢したのに、終わってまた塾へ行く。夜の 10時頃に地下鉄に乗ったりすると、子どもが車内を走っているんだよ。あぁ、この子らは昼間、走らせてもらえていないんだなと思うわけ。夜の 10時にようやく自分の時間になっている。森とか林とか、さっき言った神社の境内とかを走れないから、しょうがないから地下鉄の中を走っている。これね、何かと言ったら、ただの虐待ですよ。日本中の子どもが塾しか行ってないということは、子ども全体が虐待されている。なんで夜中に子どもが、こんなところを走り回らなきゃいけないんだと思うよね。しみじみ感じる。だから、こんな社会で子どもが増えるはずがないんでさ。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「つまりそれは管理なんですよ。子どもが完全に管理されている。でも、本当は一番管理しちゃいけないのが子どもなんです。なぜなら子どもは自然だからです。遠くから見守るだけでいい。手入れというのは、バランスをとっていくという、日本人が自然に対して昔からずっとやってきた典型的なことですよね。いわば日本文化の自然に対する典型的な態度なんです。それをコントロールしようとする。「手入れ」と「コントロール」は違うんです。「手入れ」は相手を認め、相手のルールをこちらが理解しようとすることからはじまるけど、「コントロール」は、相手をこちらの脳の中に取り込んでしまうことですから。対象を自分の脳で理解できる範囲内のものとしてとらえてしまい、脳のルールで相手を動かせると考えてしまう。ところが、自然を相手にするときというのは、そんなことができるはずがないんです。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「山へ行くでしょう。そうしたら、虫というものを僕の脳を超えたものとしてまず認めるんです。そのうえで虫のルールを知ろうと試みること。これが自然と向き合うときの基本的なやり方です。それで何を申し上げたいかというと、今回のテーマは「知る」とか「気づき」とかいうことなんですが、そのためには、最終的には感性を磨いていくしかないわけです。そこには根本的なこととして、自分の人生に対する考え方というものに、必ずつながってくると思うんですよ。自分の人生にしっかりと向き合う必要がある。つまり、その人の人生というのを１つの「作品」ととらえる考え方が、古くからあった。それがすごく大事なことだと僕は思っているんです。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「言っちゃ悪いけど、あんまりできがよくない学生がぶつぶつ愚痴をこぼすわけです。そういうときに僕は言うんだけど、君の人生という絵は君にしか描けないんだよと。たとえキャンバスがボロボロの安物で、絵の具もそんな高価なものではないかもしれないとしても、それで完成した絵は君だけの絵であって、それが人生という作品なんだと。そういう発想が昔は今よりあったと思うんですよ。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「比叡山の千日回峰行というのは、修行という１つの象徴的な例としてあげられたと思うのですが、もちろんそこまで例外的にハードなものでなくても、聖徳太子も解説を書いたとされ、日本仏教にかなり影響を与えたとされる「維摩経」が、修行というものの意味を考えるうえで、１つの参考になるかもしれませんね。日本仏教の原点は大乗仏教ですが、その教えは、理論である「法」と、心を落ち着かせその機能を引き出すための「行」と、日常生活の中で行う「方便」に大別されるんですが、出家して修行ができる人というのは昔も限られていて、多くの庶民は社会の中で生活していかなければなりませんから、そうした中で浮上してきたテーマが「方便」。つまり、「法」や「行」だけでなく、一般社会に溶け込んで人に親切にしたり、世の中に貢献したりする「方便」を合わせて実践することで、より完成度の高い悟りを開くという考え方です。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「真言密教では「方便こそ究竟なり」と言っているんですね。苦しんでいる人の助けになりなさいということで、もっと言ったら、自分よりも幼き者とか、弱い者の助けになりなさいということ、それが一番の修行になると書いてあるんですよね。いいことをしなさいと。それが最大の修行だと書いてある。実際、密教では、「法」も「行」も、最終的には「方便」の実践を経て鍛えられ、そこで完成されると考えられています。つまり、「方便」というのは非常に大事で、今でいえば会社や学校、地域のコミュニティなどにおけるあらゆる関わりが「方便」には含まれています。積極的に世の中に関わり、行動し、周りの人を幸せにしていくことが、悟りへの道につながるという教えです。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「そういう形で人生をつくっていくという気持ちが、今は非常に希薄になっているという気がします。だから、他人をわかろうとか、わかりたいとかいう話をする前に、ここらで考え方を一度大きく変えてみて、いうならば「人生作品」とでもいう考え方に、向き合ってみる必要があると思っています。まずは自分が今、この時代に生きていて、その自分の人生を作品として完成するにはどうしたらいいか、どんな絵を描き上げればいいのか、それを模索できるようになれば、生きていく意味が大きく変わりますし、何より何倍も人生がおもしろくなる。下手な絵でもいいんで、下手なら下手なりの完成度というものがあるわけですから。とにかく描きはじめてみる。宗教が教えるべきことって、そういうことじゃないかと思うんですよね。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「仏教というのは、 ２５００年以上もの間、受け継がれてきた生き方の指針ですから、非常に現実的であり、ときに合理的でもあります。さっきも「方便」の話をしましたけど、大乗仏教では、行や方便は多くの人がイメージしているような浮世離れしたものでもなく、極度にストイックなものでもなく、一般社会の人々の生活と密接に関わっているものです。もちろん、それは現代社会にあってもです。たとえば、先ほどの「維摩経」でも、あるいは密教のお経ではもっと端的に、「欲から自由になることは、欲を持たないということではない」ということが強調されています。つまり、重要なのは「お金や物を持たない」ということではなく、「お金や物をどんなに持っても、それに縛られてはいけない」と教えているわけです。無理して名誉を遠ざけるのではなく、名誉を得てもいいから、決してそこにとらわれてはいけないということですね。「欲しい」という気持ちを無理に抑える必要はないし、抑えても意味はないということなんです。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「人生が１つの修行ということであればそう言えるかもしれませんね。仏教の修行にも階梯がありますから、それを放棄しているわけですからね。あと、江戸時代でも、士農工商の中から一番身分の低かったはずの商人がどんどん経済力をつけていって、おそらく周囲からは「なんだこいつら」みたいな、いうならば今でいうベンチャーみたいなもんだし、やってることはいわゆる生産活動ではないものだから、「こいつら楽して稼ぎやがって」みたいな、やっかみも一部にはあったと思うんです。そういうときに、石田梅岩（江戸中期の思想家）あたりが「商道」というのをつくって、商売は一生かかって自分の人格を完成させる修行の場だという考えを確立したでしょう。あの人なんか、滋賀の小さい商いの番頭さんだったのに、その商道の考えが全国へ広がるんですよね。なぜかというと、そういった一生を通じた自己錬磨という考え方が必要とされたということです。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「若いうちは簡単なことになかなか気がつかないんですよ。僕の年になったらよくわかるんだけど、いつも言うのは、俺が死んでも俺は困らねえもんって（笑）。そうでしょう。今日、名越さんと ２時に会うって約束してさ、行く途中で坂の上で車にひかれてりゃ、困るのは出版社と名越さんでしょう。わたしは全然困らないんですよ。自分の死に一番関係ないのが自分だからね。そう考えたら、自分の生死って、自分のものじゃないんですよ。釈迦の側から見れば単なる迷惑でね。それと、死のもう１つ手前にあるのが病でしょう。自分が病気になったらどうしようって、違うんだよね。僕だったら女房に病気になられると一番困るんだ。女房は苦しいとか言っていれば済むけど、こっちは自分でメシ作ったり、いろんなことしなきゃならなくなるからさ。もちろん半分は冗談の世界だけどね（笑）。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「自分の死なんて関係ないというと、「かっこつけやがって」とか言うわけです。強がっているとかね。僕だって死にたいと思っているわけじゃない。不安がないわけではないです。でも、どうせ死にたくないと思っても、そんなの無駄でしょう。わかりやすく言うと、僕たちは毎日、必ず寝ますよね。そのまま死んでしまったらどうなるか。どうもならないでしょう。慌てるのは残された家族であって、死んだ本人にとっては、何も気づかない。だから関係ないと言っているんです。中には、死というものから遠ざかりたくて、家族のつながりも面倒くさくなり、子どもは産まないという人もいるかもしれない。そういう面はあるかもしれない。だから、もっと簡単に考えて、遠くから見守っていればいいんだって、子どもなんていて当たり前なんだって言うんだけどさ。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「話が「少子化」から「子ども」や「自然」との乖離にいって、最終的には「人生作品」とか「修行」という話に移ってきているわけですが、話を少子化に戻しますと、結局は １人でいたほうが楽だということなんです。「俺はこのままでいいよ」と。たしかに、結婚して奥さんと大げんかしたりね、子どもの学校のことでちょっと悩んだりするのは、一見すると面倒なことでストレスなのかもしれないけど、さっきの「方便」じゃないけど、やっぱりそういうことの日々の繰り返しで、自分が変わってくるわけですよ。その変わるチャンスを、しっかりと自分に与えてやらないといけない。僕はそう思います。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「意識がつくっている社会という意味で、「意識化」と言い換えてもいいのかもしれません。子どもを産むなんていうのは、本来なら自然の行為ですからね、得だとか損だとか、合理的だとか非合理だとかを、脳の中であれこれ理屈を並べて考えてやることではないはずです。もっと本能的なものですよ。ところが、頭で考えてやろうとすると、子どもは一気にいなくなるんです。育てるのが不安で大変だから。その一歩手前が、さっきも言った結婚をしないという選択でね。これはつまり、社会があまりに「意識化」されすぎている１つの現れじゃないかと思いますね。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「意識がつくっている社会という意味で、「意識化」と言い換えてもいいのかもしれません。子どもを産むなんていうのは、本来なら自然の行為ですからね、得だとか損だとか、合理的だとか非合理だとかを、脳の中であれこれ理屈を並べて考えてやることではないはずです。もっと本能的なものですよ。ところが、頭で考えてやろうとすると、子どもは一気にいなくなるんです。育てるのが不安で大変だから。その一歩手前が、さっきも言った結婚をしないという選択でね。これはつまり、社会があまりに「意識化」されすぎている１つの現れじゃないかと思いますね。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「そのとおりですね。だから、世の中が「意識化」すると、人の相手を見る目が喪失するんですよ。目が濁る。感覚で感じられなくなるから。学校でも、先生が生徒一人ひとりの特徴を、感性で識別することができなくなっている。極端にいうと、みんな同じに見えてしまうんですね。そうするとどうなるかというと、生徒は「僕には個性がないんだ」と感じるようになる。だから、「脳化」や「意識化」は、社会から個性をも喪失する危険性をはらんでいるんですよ。こんなこと言うと怒られるかもしれないけど、国会で「妾論争」なんかやっていた時代のほうが、ある意味ではよっぽど健全だし、健康的だったし、正常だったんじゃないかと、僕なんかは思いますよね。法的な話とは別に。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「　「意識化」とか「脳化」の弊害って何かというと、頭でわかろうとすることでしょうね。何でも脳の中で言葉に置き換えて、説明がつくと考えている。それでわかった気になっている。「よし、俺は気づいたぞ」なんて思っている。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「動機をわかってしまった瞬間に、まるで乗り移られたようになったりしてね。いや、本当にそうならないとも限りませんよ。ですから、やはり繰り返しになりますけど、「わかる」ということが、言葉にできない感覚的なものなんだということが、社会の考え方の中からすっぽりと落ちてしまっているんでしょう。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「学校教育の影響というのも非常に大きいんですよ。学校で教わることって、言ってみれば建前ですから。意識化して建前だけを教えているわけですから。僕は勉強とは山に登ることだと比喩的に言っているんですけど、つまり高いところに登って視野を広げることなんです。見える範囲が広がるということは、人間として成長することですから。僕は子どもの頃から虫が好きで、親からは「くだらないことばかりしているな」と叱られましたけど、一方で虫のことを調べるわけだから知識が必要になります。標本を作るときに、どの薬使ったらいいとかね。英語で書いてあるのもあったり。そうすると、自分の好きなことを徹底的にやり続けるためには、「あ、この教科が役立つな」とか「これをもう少し勉強しよう」とかがわかってくる。「学校の勉強って役立つじゃん」と気づくんです。そういうときがやってくるんです。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「高いところに登って視野を広げると言われましたけど、たしかにそうで、僕は世の中の仕事の ８割くらいは、全体像が見えてくるとおもしろくなると思っていて、学校の勉強も同じことが言えるかもしれません。先生の場合は、山で虫を追っかけまわしているうちに、それこそ意識化ができない様々なことを、自然と学んでいった。でもね、そういうことを、子どもを持つ親御さんに言うと、今度は「山や森に行くとどんないいことがありますか」とか聞かれませんか。「具体的な効果は」とか。僕はよく聞かれますよ。そこへ触れることが大切なんであって、その結果として何が起こりますかなんていうことは、本当は聞いちゃいけないのに聞くんだよね、今の人は。森に行ったらこれだけ偏差値が上がるなんてことはないんでね。健康面でいえば、森へ行くとこれだけ内臓にいいという数値が出ましたとか、血圧がこれだけ下がりましたとか。そういう方向にもっていきたがる。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「たぶん今の養老先生の言葉が答えみたいなもので、「ただやる」ということが大切なんですよね。「行」というのは、どんな意味や効果があるかを考えないで、「ただやる」。ダイエット本とか、お金が貯まる本とか、いわゆるハウツー本の延長のような感覚なんでしょうね。「この本を読んだら 10キロ痩せられる。だから読もう」というような。プラスアルファの実利を求めてやってくる。でも、ハウツー本と「行」はまったく違う。「行をしたら、こういう具体的なプラス効果がありますよ」という実利は、仏教では明示はされていません。単純な効果は明らかにされないまま、「ただやりなさい」と要求される。滝行をやるなら、先入観を持たずに「ただ打たれなさい」と。坐禅をするなら「ただやりなさい」と。ところが、そう言うと「それじゃやる気にならない」とか、「具体的な効果や可能性が見えないとやれない」という答えが返ってくる。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「そうなんでしょうね。実際、テレビの解説なんかでもあるんですよ。禅を組むとこういう神経に働きかけてとか、滝に打たれると身体にこういう効果が、とかね。それ自体は噓ではないのですが、でも、理論的な説明ばかりを先に頭に入れてしまうと、「行」の意味がなくなってしまうわけです。せっかくトライするのに、まあ少なくとも大いに薄れてしまう。「行」というのは自分自身が変化する体験なんですが、どう変化するかは当人にはわかりません。わからないはずの「変化した後の自分」を勝手にイメージして、ありもしないゴールへ向かって「よし、あの悟りの世界へ行くぞ」なんて歩いていっても、それはただ、事前に自分でイメージした「悟り」の感覚を、脳内で再生産しているだけです。つまり妄想が成立してしまう。僕は毎晩、瞑想をしていますけど、それを人に言うと「自分もやってみます」となるんだけど、「リラックスをしよう」なんていう気持ちでやると、だいたい失敗します。あと、「行」の話と同じで、「瞑想はどんな効果がありますか」とか「瞑想をするとどんな感覚が起こりますか」とか。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「瞑想すると仏さまが現れて、まばゆいばかりの光に満たされて……と。たとえそうなったとしても、何千ルクスの光が見えたとしたって、何日か続いたら人間は飽きますよ。ただまぶしいだけで。そんなの悟りじゃないんでね。散歩とかもそうじゃないですか。「気分転換のためにいつもと違う道を歩いてみよう」というのは、別に悪いことじゃないんだけど、でもあんまり「気分転換だ、気分転換だ」って目的として考え続けていると、せっかくのノイズみたいなものが、入ってこなくなるんですね。ノイズは意味がない邪魔なもんだと思っているから。虫と一緒でしょう。いなくてもいいノイズだから。どうせ風が自分の頰をなでて爽やかな気持ちになるとか、木々の匂いがして、それが脳に効果的なのかとか、そういう方向の気分転換を、あらかじめ脳の中で、意味として想定してしまっているから。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「言葉にとらわれていることに気づかない。だから、先ほどから言っている意識化でいうと、「行」というのは、わからないままに「ただやる」ことで、言葉で説明ができる限界を超えることができるんです。言葉は便利な道具なんだけど、往々にして人の心にブレーキをかけます。その限界を破る１つのきっかけを「行」は与えてくれているわけですから。しかも、「行」といっても、何時間も坐禅して瞑想するとか、滝に打たれるとかじゃなくて、気持ちを切り替えられるならなんでもいいんです。これは他でも書いたんですけど、僕なんかは「眼鏡を丁寧に拭く」という行為を、いわば頓服薬的な「行」として日常生活に取り入れているんです。眼鏡をゆっくりと丁寧に拭くだけで、頭の中でごちゃごちゃしてたことが、すーっと整理されていくんですよね。眼鏡がきれいになることが目的ではなくて、丁寧に拭くというプロセスが大事だということ。だから、部屋の掃除とか、アイロンがけなんかでもいいと思いますよ。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「それがわかってもらえない。僕は精神科医ですけど、医師の経験からいっても、プラスアルファの実利だけを示しても、人の行動は変わりません。カウンセリングしていても、一番大事なことだけを「これを覚えておいてな」ってしつこく言うんだけど、実行する人は １割くらいかな。こちらは理解してもらおうと、しつこく言うんだけど、相手は相手なりに理解をするわけでしょう。生活習慣病の人に「こうしたほうが体にいいですよ」「こうしないとだめですよ」とデータを示し、医師の立場で説明したとしますよね。これはまさに「実利」なんですが、だいたいの人は行動を変えることができない。できても一時的ですよ。プラスアルファの実利なんて、人を動かす力なんかない。本気で変える気があるなら、人生のどこかで、頭の中のステージを全部ガランと音を立てて変えてしまわないとダメですね。人生の方向性そのものを大きく転換させるという。そういう人もまれにいます。多くはないですが。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「森林セラピーってそういうことなんですよ。会社の上司のこととか、恋人とのトラブルとかね、のっぴきならない悩みで落ち込んだり、怒りが止まらなかったり、食欲がなくなったりね。そうやって精神が追い詰められているような人は、森へ行ったほうがいいんですよ。今すぐにね。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「あと、森や山へ行けというと、みんな「仕事が一段落したら」とか「時間の余裕ができたら」って言うでしょう。でも、対人関係がギスギスして、人にも言えないような問題を山ほど抱えている人ほど、抱えたままでいいから今すぐ行ってこいと言うんです。医学的にもそちらのほうが、効果がはっきりわかるんですよ。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「僕は森も好きだけど、最初にはっきりと感じたのはお寺に通いはじめてからですかね。結界が張られている真言密教のお寺の中に入ったら、頭の中の大半を占めていた世俗的な悩みが、瞬間的にふっと小さなものに見えましてね。手を合わせたら心がすーっと落ち着いていく。「なんか癒やされているなぁ」くらいの感じだったんですけど、 ２年、 ３年と通ううちに、「これはちょっとすごい力だな」と。言ってみれば、社会という枠組みの外側に出たような感覚なんでしょうね。それによって自分の気持ちが相対化するという。ああ、そうか、自分は相対的なものに悩んでいたんだと。人の悩みというのはすべからく相対的なものです。だから、さっきも言ったように、死は悩みにならないでしょ。死は絶対的なものだからさ。死んだ後は、自分はこの世にいないんだから、悩む必要がない。それを「死と生」というふうに観念的に相対化するから悩むんです。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「たしかに、効率面でも合理性がありますしね。都会と田舎の２つの世界が、どちらかに偏らずにバランスがとれる。だから、そういうところも含めて、１つには森林セラピーということ。漠然ともやもやしている人よりも、進行形で心が極度に追い詰められているような人こそ、できたら森林セラピストと ２、 ３時間歩いてね。ここで呼吸をしましょう、目を閉じてみましょうとかやってみる。そうするとね、舞台がガラっと全部変わるときがある。自然に入ると、今まで自分がもがいていたのが、１つの社会の中のさらに小さな事象にすぎなくて、社会の外側には世界や自然があるっていうことを、頭じゃなくて体が感じる。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「まさに、人がお寺に行って気持ちがすっと軽くなったとか、明るくなったとかいうのは、その人が無意識のうちに、境内や仏像や、それらを含むお寺の「場」と同調したということでしょうね。自然も宗教施設も、場の力というものがあります。場と同調すると、自分の立ち位置や役割ががらりと大きく変わりますから。それまでは、誰々の伴侶の私とか、誰々の恋人の私とか、会社の課長の私とか。でも、自然の中に入ったら関係ない。お寺へ行ったら関係ないんですよ。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「なんというか、歩いたら足からわかるというか。風を感じれば毛穴からわかるというか。それも限界がありますけどね、表現としては。だから結局、ここでわかっていると思っていても、本当はその状況の中に自分が巻き込まれたときに初めてまるっとわかるみたいなことでしょうね。そういうことを、それこそ丸っきりわかってくれないっていうか。知り合いの山へ行って、杉林の間伐でもやったら、それは気持ちがいいに決まっているんです。でもその理屈はいちいち言わない。「これこれ、こんな風に気持ちがいい」「だから心身にいい」なんてことはね。たとえば今ね、天気がよくて、これが会議室じゃなくて林の中でさ、葉っぱが風にそよいでいるのを見ていたら、気持ちがいいもん。黙っていてもいいんですよ。雲が見えて、青空が見えて、木が見えて。別にそれでいいんですよ。説明しようがない。どうしても知りたいなら、自分で行って感じるしかない。僕とはまた違う感じ方になるでしょう。あるいは、「ただ寒いだけだった」「疲れた」と後悔するかもしれない。それはそれで仕方ない。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「だから、医師の立場でいえば、「会議室から出て自然に触れる」ということに対する、心理療法的な効果だってあるんです。二日酔いが治ったりするんだからね。起きて森でも歩いていれば。だから森林セラピーというのがあるんで、そういう対処療法も立派な１つの医療なんです。僕だって年に何回かは頭痛がして、薬飲むことがありますからね。そういう意味では、どんな目的や動機であっても、「森に行ってくる」って発想して行ってみることはいいことですけどね。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「あの、これ僕よく若い人にも言うんだけど、日本には本当にたくさんの宗教資産がありますからね、恩恵にあずからないと、もったいないんですよ。一説には、寺は全国に ７万 ７０００、神社は ８万 ８０００あるというんです。京都や鎌倉ほどの有名な観光地じゃなくても、どんな街だって 10分とか 15分も歩けば、なにかのお寺や神社に行きあたりますからね。そういうところは拝観料なんてとりませんし。つまり、昔の人たちがせっかく残してくれた莫大な宗教資産を、我々は今、ほとんどタダで利用できるんです。そういう国に住んでいる。これは本当にもったいないことなんですよ。仏教というのはもともと、日常生活に取り入れられる哲学であり、教えなんですけど、それが全然活用できていない。仕事で出張に行ったとか、打ち合わせであまり来ない駅で降りたりしたときなんか、ちょっと歩いてお寺でも見かけたら、ふらっと入って、何も考えずに手を合わせてね。そういう時間が日常にあるだけでも、気持ちの持ち方というのは大きく変わってくると思いますよ。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「ほとんどそうでしょうね。「あ、もういいや」って怒るのを止める心理の裏には何があるのかというと、よくわからない。そもそも内的な世界の悩みって、表に見えてこないから、なかなかわかってあげることができない。頭に棘が刺さっていたら「痛いだろうな」とわかるけど、頭痛だと表面的にはわからない。ましてや悩みはもっと複雑で、つまり隔離されている苦悩ですよね。でもそれって、往々にして状況が変わった瞬間に「あれ」って夢から覚めるようなことがあるんです。もちろん、必ずじゃないですよ。そういうことがすごく多いんです。それというのは、さっきから言っている「わかる」とか「気づく」ということもそうで、何がきっかけで「あ、そうか」となるかわからないんですけどね。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「同じですよね。篠栗町で弟子を連れて合宿するという話をしましたけど、本当に反応がわかりやすいですよ。終わると「先生、良かったです、素晴らしかったです！」って目をキラキラさせて言うんですよ。まるで僕がすごいカウンセリングをしたり、すごいことを教えたかのような顔して。だから、僕はすごく得をしているんですよ。でもそうじゃない、森のおかげなんです。森の中を適当に歩いてね、お寺を３つくらい巡ったらさ、誰だって生き生きしてくるんですよ。それで以前、福岡のテレビ番組で、その篠栗の森へ行ってみましょうというような企画があったのですが、その良さみたいなものを、テレビを通じて視聴者へ言葉で説明するのって、ものすごく難しいんですよ。はっきり言って無理なんです。そうでしょう。「とにかく行ってみろ」としか言えない。「先生、どういう効果がありますか」とか聞かれても、「いやぁ、そこへ放り込んでみるしかないですねえ」と僕は思っている。ただ、さすがにテレビなんでそうもいかない。なので、意識化した言葉を並べて説明するわけなんですが。まあ、伝わっていないですよね。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著


　「現代人は生きそびれていますよ」と僕はよく言っているんだけどね。ネット見ると山ほど情報があるんだけど、ああいうものは全部、死んでいますから。死んでいるという意味は、固定しているでしょう。明日になっても変わらない。いつまで経っても同じなのが情報なんですよ。でも人間は情報じゃないし、自然も情報じゃない。諸行無常ですから。それを取り違えるからおかしなことになる。ネットの中のものは全部そうですからね。新しいものは次々出てくるけど、そのまま全部が固定しちゃう。そういう情報はたしかに便利かもしれないけど、生きてはいない。死んでいる情報とだけ対峙して、それではあなたは、生きていることとは違うんだよというところに、人生のどこかで気がついてほしいんです。

「会社員だって無機質な会議室にいるより、外へ出て空気を吸って考えたほうがいいんだから（笑）。デカルトも言っているじゃないですか。「世間という大きな書物を読むために、自分は書斎を出た」と、『方法序説』に書いていますよ。まぁ、あれは物理的に外へ出るということもあるけど、枠から飛び出ていろんな仕事をして、いろんな経験をしなさいという意味もありますけど。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

「だから外へ出ろというんです。「逍遙学派」というのが昔からありますからね。「逍遙」というのは散歩の意味で、アリストテレスは散歩をしながら講義をしていたらしいし。ただまあ、思うんだけど、やっぱり男の生き方って、西行から芭蕉まで、けっこう旅をしたり、うろちょろ動いていますよ。剣豪も塚原卜伝が山中に １人で暮らしたりね。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

虫採りなんて典型的にそうです。虫が好きな人に「おい、行こう」と言ったら、みんな絶対行きますから（笑）。会社や家族の妨害がなければ、全員が絶対行くって言う。そういう連中を、僕も含めて無機質な会議室に閉じ込めておくと、きっと頭がおかしくなりますから。人ってそういうもんでしょう。生きているんだからさ。やっぱり、そういう子どものような気持ちを、70歳になっても80歳になってもなくさないんですよ。虫採りに行ったらバカに戻ってね。実は６月にも、４、５人で台湾へ行ってカミキリムシを採ってくるんですよ。案内してくれるのが周君という台湾の人で、北京でインセクトファームをやっている人なんだけど、台湾は地元だから当然詳しい。「案内してよ」と言ったら、「その頃は北京で仕事をしているから、夫婦の往復の旅費を出してくれたらガイドしてもいい」と言うから「いいよ、出すよ」と。北京から台湾への飛行機代なんて安いからさ。それで案内してもらってね。カミキリムシって、高いところを飛んでくるんですよ。知っていますか。それを長い竿で採るわけ。バカですよ、こんなもん（笑）。でも楽しいんだ。

「だから、トランプじゃなくても、変な人が出てくる理由があったんです。英国の ＥＵからの離脱も根っこは似ていて。どの国も政党を見ると、ナショナリズムを標榜している政党が票を伸ばしていますよ。ドイツだろうが、フランスだろうが、オーストリアだろうがね。だから、トランプが台頭するのも当然といえば当然なんで。しかし多くのメディアはそう考えなかったですね。そう言わなかった。トランプは負けると。日本もアメリカも、マスメディアは軒並み、そういった方向の逆側の考え方に取り込まれた。」

—『「他人」の壁 (SB新書)』養老 孟司, 名越 康文著

なぜメディアや多くの人がこれを「結果」という視点でとらえられないのかというのは、本当に強く感じます。そこへ踏み込んでいる評論家って少ないですよね。結果ととらえれば、もっと本質的なプロセス、つまり、なぜこういう結果になったかという、自分たちの根源にある欺瞞とか、過ちに気づくはずなんですよ。つまり、本質的なことにね。なのに、「トランプ現象が起きた、大変だ、じゃあどう対応したらいいんだ」という方向に行きがちですよね。良くも悪くも、今までの自分たちのやり方がこれを招いたという考え方に至らない。だから本質に気づくことができない。これまでの日常がトランプを生んだんだという、そこの部分へ行けないんです。「いよいよ政治の末路だ」って、いやいや、政治の末路なんて歴史上で今までも何度もあったじゃないかと。唐や漢や、周が倒れるときも、末路みたいなことはあったんだっていう。

名越康文

「新聞だって「大衆迎合のポピュリズム路線はダメだ」と社説で書くんだけど、大衆が多数決で決めているんだからさ。じゃあ民主主義って何なんだという話。そうじゃ

好きなことを仕事に！
と言われるが、好きなことってなに？
得意と具体的にどう違うの？
そう思ったことはないだろうか？

本書は19名の方と対談をし、これまでの生き方や仕事観を聴くことで、その方の好きなこと・嫌いなことをを知っていくというもの。

本書は全491ページ、背表紙は３センチというぶ厚さ。
はじめから読もうとすると挫折しそうになる厚さなので、目次から、気になった方を見つけて読んでいくという方法をお勧めしたい。


「好きなこと・嫌いなことが書かれている」と伝えたが、かなり細かく書かれている。

例えば“ピーマンが嫌い”という表現ではなく、“焼いたピーマンは好きだけど生のピーマンは嫌い”...続きを読むといった、好きだけど、この条件下では嫌いという感じ。

自分も好き嫌いを洗い出したことがあるが、こんな細かい条件付きで出していなかったので、細分化が足りなかったなと学びになった。
（ちなみに本書にピーマンは出てこないことを伝えておく）


最後の章で
「自分の好き嫌いに目をつぶって何かをやると、そのうちに何が本当に好きか分からなくなってしまうのではないか。」
と著者の言葉が書かれている。

おとなになるにつれて「これが好きと言ったら馬鹿にされるのでは」と思い、好きに蓋をしてしまったり、「好きなことをしたいけれど、やらなければいけないことが先」と自分を後回しにしてしまうことがある。

私ももれなくそのパターンなのだが、
「蓋をしたままでは好き嫌いの感度が鈍くなったままだ！これから自分の好きに生きたらいいじゃないか！」
と言われているような気持ちになった。


また、「仕事には好き嫌いの自己認識を深める旅みたいな面がありますね。やっていくうちにだんだん好き嫌いのツボがわかってくる。自分の土俵の輪郭がだんだんと見えてくる。」という言葉もある。

この“好き嫌いの自己認識を深める旅”というワードチョイスが個人的には好きだ。
自由さを感じさせられる。

まだまだ、人生これから。
自分を深める旅に自由気ままに、自分のペースで出てみよう！

1973年、女子エベレスト登攀隊が組織された。読売新聞記者の筆者もメンバーとして名乗りをあげる。全員が自分の収入を持つ女性達だった。冬には餓鬼岳合宿が行われ、筆者は力不足を痛感。他にも谷川岳行き、残雪期の富士山高所訓練も行われた。

1975年1月、成田空港出発カトマンズへ。隊荷11トン。ここからは全行程陸路、360キロ。ここでテントが盗まれたので、中古品をせっせと買い集める。

標高4000メートルの村タンボチェで１週間滞在。様々な考え方の人と摩擦を起こしつつ、3月16日ついに5350メートルのベースキャンプへ。ここから先荷上げの品々を調整して送り出し、途中からは第一キャンプで中継管理を行う...続きを読む。5月16日、田部井が女性初のエベレスト登頂者になった。

帰国した筆者は子持ちの人と結婚して、いきなり小3の母親役に。そうこうしているうちに、フランスの都市シャモニで開かれた山岳フェスティバルに出かける。中国の有名な女性登山家にして二人目のエベレスト登頂者の藩多さんと中国登山協会の王富洲もきていた。共通言語がないので漢字で筆談。チベットの8012メートル、外国人の登ったことのないシシャパンマに登ることになった。が、問題は資金である。

まずは偵察行。空港からラサへ。標高3700メートル。1日目3800メートル、ルクズ。3日目4300メートル、シガツェ。シシャパンマを視認。ルートを考える。
1981年春トライ。5000ベースキャンプ-5800のC2まで氷河沿いのルートが27キロにも及ぶ。しかしその上の乱氷帯は小規模だった。
1日目5400メートルで高度障害のため１人下山。6500メートルC3にキャンプを進めるにあたって、どんどん高度障害に負けていく。
25日、6300メートルの第三キャンプ発。28日、第五キャンプに向かう。ここで筆者は脱落。1981年4月30日、田部井は日本で初めて8000メートル二峰を制した女性になった。

途中ハヌマンチバにアタック。これは失敗。メンバー達は思い思いにあちこちの山にアタック。田部井と筆者はマッキンリーに。今回はベースキャンプまで男性達と登り、その後女性だけでアタックの予定。
2100メートルから、4200メートルのベースキャンプまで緩やかな氷河の上を登る。翌日5700メートルのパスへ。筆者は結局登頂できず、田部井、真島登頂。女性初の五大陸最高峰の名誉となる。

次は南極のビンソン・マシフ5140メートルだ。2400メートルのベースキャンプ。懸念は資料不足だけだ。白夜の中、進む。3日目、零下23℃。骨も凍る寒さ。12日、カール中央を登り始める。4000メートルをC4とする。ここで風が吹き始めた。食べ物が不味い。停滞３日間。湾岸戦争が始まる。5日目に我慢できなくなった。ガスの中登頂。6大陸最高峰登頂。
次はニューギニア島のカルステンツ・ピラミッド4884メートル。オセアニアの最高峰である。

1992年3月10日2000メートル、イラガ村。一気に4000メートルの広い山陵台地を登る。5000メートルのコルを越えた途端、熱帯は突然終わってしまった。そのうちカルステンツに連なる岸稜が現れた。3月19日、最終キャンプ着。しかし一時撤退せざるを得なくなる。一時帰国。田部井はその後すぐにアタックし成功。次はアイガー。

私がいつも思っていた、数学に関する信念が本書でも書かれていて感動のようなシンパシーを感じました。｢数学は人類の発明ではない。数学は宇宙誕生からずっとそこにあって、私たちが定理や公式を発見するのを楽しみにしている｣これが私の信念であり、『博士の愛した数学』にも似たようなことが書かれていました。この本を通じて、数学とは何なのかを改めて考えることが出来ました。