佐藤優のレビュー一覧

大世界史 現代を生きぬく最強の教科書

池上彰 / 佐藤優

①なぜ、いま、大世界史か
歴史は現代と関連づけて理解することで、初めて生きた知になる。読書や歴史を学ぶことで得た代理経験は、いわば世の中の理不尽さを経験すること。だからこそ社会や他人を理解し、共に生きるための感覚を養ってくれる。例えば「今は新帝国主義の時代である」というキーワードによって世界の動きがかなりはっきり見えてくる。それだけで説明できないものも残る。
②中東こそ大転換の震源地
これまでアラブ人といえばスンニ派だった。しかし、イラクの現政権を実効支配しているのは「シーア派アラブ人」であり、新しい民族が生まれつつある。こういう混乱した状況になると、最終的には思想が人を動かす。だから過去にどういう思想の鋳型があったのかを調べることが重要だ。「イスラム国」の狙いは、アッラーが唯一であることに対応して、地上においてもシャリーア（イスラム法）のみが適応される単一のカリフ帝国を建設すること。暴力やテロに訴えることを辞さない。既存の国際秩序、人権など普遍的価値を一切認めていない。
③オスマン帝国の逆襲
イランは「ペルシャ帝国」、トルコのエルドアン大統領は「オスマン帝国」よ再びという動きを見せている。かつてのオスマン帝国の境界地帯で現在さまざまな紛争が生じているが、オスマン帝国の統治下では平和的に共存していた。エルドアンは専制君主ではあるが、帝国的な寛容は望むべくもない。
④習近平の中国は明王朝
国には、膨張志向の国と収縮志向の国がある。アラブも日本もアメリカ、ロシアも収縮の国。今の中国は膨張する国。それを象徴するものは「AIIB(アジアインフラ投資銀行）」と「南シナ海への海洋進出」である。明は漢民族中心の帝国主義の国で、習近平は「かつて鄭和の時代に南シナ海を開拓し、平和の海にした。それ以来、中国の領地なのだ」と言う。かつて、「海はみんなのもの」としたほうが海洋帝国であるだいえいていこくに有利であった。だから、領海の拡大は、本来、反帝国的な動きである。中国は、とにかく資源が欲しくて場当たり的に動いている。韓国の歴史教科書は「テロリスト史観」で日本にとって脅威。
⑤ドイツ帝国の復活が問題だ
ギリシャ問題に関しては、そもそもギリシャをヨーロッパと考えるのが間違い。現在のギリシャは、ロシア帝国と大英帝国のグレートゲームになかで恣意的につくられた仇花である。オスマン帝国を解体するために西側の出店としてつくった国家だから、いわばそこに存在すること自体がギリシャ人の仕事になっている。ギリシャ人の働き方は、ロシアと一緒で生産性は低い。それに対して、ドイツ人は勤勉で生産性が高く、これがドイツの強さの根源である。ドイツ人のライフスタイルは質素で内需の拡大は期待できないので、産業は輸出に頼るしかない。新たなパートナーは誰か。パートナーたちは、経済と国家の安全保障を結び付けて考える。さあ、EUの行き詰まりをどうしていけばよいのか。
⑥「アメリカｖｓ．ロシア」の地政学
ロシアは、自国国境の周辺に自由に動ける緩衝地帯や衛星国がないと安心できない。だから、ウクライナ問題に対しては強硬姿勢である。ウクライナは、フィンランド化していくだろう。
オバマの弱いアメリカは、世界から軽んじられている。ネオコン的なヒラリーが大統領になれば、オバマ民主党路線との違いを見せた外交になって、戦争が起きやすくなるだろう。大統領選で鍵を握るのは、非白人人口の中の特にラティーノ、南部諸州、リバタリアン（自由至上主義者）たちである。
⑦「右」も「左」も沖縄を知らない
沖縄では、日本からの分離の動きの下地ができている。安保賛成というと辺野古への新基地建設を強要されるのはおかしい。自分の頭で日米同盟はどうすれば維持できるか考えなければならない。
⑧「イスラム国」が核を持つ日
冷戦下で相互抑止体制を築き、なんとか核戦争は先送りされた。それがここにきて、相当の数の国が核を保有しながら併存する時代にとつにゅうしつつある。しかし、本当に併存が可能か誰も分からない。
⑨ウェストファリア条約から始まる
宗教戦争を終結させる、宗教のために戦うのをやめるというのは、神よりも重要な価値を認めるということであり、その意味で、ウェストファリア条約とコペルニクス革命は、同じパラダイムにある。これをきっかけとして、「人権」という概念が出てきた。それに対して、「イスラム国」などのイスラム過激派は、今日においても「神の主権」を主張している。間違いを起こす人間が法律をつくるなどとんでもない。民主主義はだめだ、神なら間違えない、ということでシャリーア（イスラム法）を絶対視する。イスラムは、キリスト教と違って、現在意識にない楽観的人間観であり、神が命じれば、聖戦の名の下にいかなる暴力も許されてしまう。
⑩ビリギャルの世界史的意義
イスラム、アフリカの人口増加、これが歴史を動かしていくのかもしれない。豊かな経済基盤によって移民を呼び寄せられる国が、「帝国」になりうる。
そして、教育も重要である。しかし、日本のエリート教育は、ビリギャルが話題になるぐらいの受験刑務所で酷いものである。今こそ真の教養教育が行わなければならない。今日において教養となにか。「宗教」「宇宙」「人類の旅路」「人間と病気」「経済学」「歴史」「日本と日本人」の７つのリベラルアーツを学ぶことによって、偏見や束縛から逃れて、自由な発想や思考を展開できるのだ。実証性や客観性を軽視して自分が欲するように世界を理解する反知性主義は、極めて危険だ。
⑪最強の世界史勉強法
自分を知るために歴史を学ぶ！
1～11章まで、自分自身がひっかかった言葉を中心にまとめてみた。このまとめ方に、私自身の考えが出ている。私のような歳になっても教養を付けようとするのは、まだまだ遅くないように思う。

サバイバル組織術

佐藤優

｢第六章　昭和史に学ぶ｣はぜひ読むべし。こんなに端的に、敗戦につながる日本の歩みのどこがいけなかったのかを簡潔にまとめて書かれている文章は他にない。

友情について 僕と豊島昭彦君の４４年

佐藤優

★4.7（4.33） 2019年4月発行。膵臓癌のステージ４と診断された高校1年時の同級生である豊島昭彦氏の生きた証として、同氏の半生について、手記を交えて執筆。「十五の夏」にも出てきた豊島氏。まさか膵臓癌と診断されてから1年も経たずに亡くなってしまうとは。（6月に亡くなったようですね。）ご冥福をお祈りします。僕にも30代の若さで同じ膵臓癌で亡くなった後輩がいたが、検査で分かってから3ヶ月も経たずに亡くなった。豊島氏の人生を意味あるものにするため、手記の執筆を勧めた佐藤氏の友情には頭が下がりますね。

ロシアを知る。（東京堂出版）

池上彰 / 佐藤優

ロシア専門家の佐藤氏の独壇場。池上氏との対談形式なのでいつもより非常にわかりやく丁寧に書かれていて、あまりよくわからないロシアの新たな面をいくつも見せてくれます。日本のバブル以降が丁度ソ連からロシアへの過渡期で、今後の日本の将来を暗示する、または参考になるロシアの姿がわかりやすく解説してあり、とても面白かった。

調べる技術 書く技術 誰でも本物の教養が身につく知的アウトプットの極意

佐藤優

【感想】
佐藤優氏の書籍を読むたびに感じる事だが、この人の知識量とその深さは本当に頭が上がらないものがある。
まぁ、それでメシを食っていると言えばそれまでだけども、、、
元々の博識さやスペックの高さもさることながら、しっかりとしたエビデンスに基づいた資料に拘って膨大な量をインプットし続け、同時にアウトプットもし続けているからこその佐藤優の凄さなんだなと納得できる。

自分に何か佐藤優を模倣できる点があるとするなら、インプットとアウトプットをしっかりと意識して数々の書籍や書類と向き合う事だろう。
読んではいるが、頭で理解しきっていない事も多々あるのだから。
特にアウトプットできる程に落とし込むことを意識して、スピードを意識しすぎずに取り組んでみようと思った。

また、自身の基礎の見直しもどこか早いうちに取り掛からなくちゃいけない。。。
中学・高校の教科書レベルの知識さえ、今の自分には欠けている気がする。
即効性がないため後回しになりがちだが、そういった知識の再取得も予定を組んで勉強し直そうと思った。
（思ったけど・・・やるかどうかは分からない。笑）
ただ単純に勉強するだけじゃ目的を見いだせないから、素頭を鍛える意味でもSPIとかの問題集をやるのもアリかも。

ただ、作中にもあるように、「仕事に関するインプット」「仕事に直結するインプット」に限定する必要もあるんだよなぁ。。。
基礎学習が果たして仕事に直結するのかどうか。
何を何のために勉強するのか、しっかり考えた上で取り掛かろう。


【抜粋】
1.インプットとアウトプットの両輪
漫然と情報過多の海に飛び込み、たまたま目に触れた情報を単に得ているだけでは何も身につかない。
インプットとアウトプットの両輪が揃うとことで、得た情報が自分の知識になり、教養になる。
「教養力」とは、想定外の出来事に直面した際、その都度自分の頭で考え、適切に対処する力だ。
「想像力」「洞察力」「判断力」「分析力」など、その人が丸ごと試される。

2.土台を作るためのインプットとは、要するに基礎知識と教養を身につけるということである。
具体的に言えば、中学・高校の教科書レベルの知識・教養を指す。

3.知性の土台となるインプットとは？
１つは新聞を読むこと。新聞と同等といえる「NHK NEWS WEB」でもいい。
だが、新聞を購読しているものの、文字を追っているだけで内容が殆ど頭に残らないことはないだろうか？
多くの場合、情報を自分のものにできないのは基礎的な知識・教養が不十分であることが原因だ。

もう一つのインプットは、新聞などの情報を読みこなすために必要となる基礎的な知識・教養を身につけるためのインプットだ。
基本は高校の日本史、世界史、政治経済、数学の教科書である。

4.高校レベルの知識・教養を身につければ、かなりの「知的基礎体力」が養われる。
オススメなのは以下の本
・日本史A、世界史A、数学1・Aの教科書
・「詳説 政治経済研究」
・「生き抜くための高校数学」
・「生き抜くための中学数学」
・「試験に出る哲学」

5.「仕事に関するインプットだけ行う」と決めること。
どんなインプットにおいても、「仕事に直結するか」どうかという視点を常に持つことをおすすめする。
仕事に関係しない本を読むことや、仕事に直結しないスキルを身につけようとすることも、無益なインプットである。

6.「新聞ダイジェスト」で各紙の要点を把握する。
「新聞ダイジェスト」とは、1ヶ月の間に新聞で報じられたニュースの要点をまとめた冊子である。
各紙の「いいとこどり」がしてあり、事実関係が把握しやすい。
また主要テーマ別にまとめられているため、非常に手っ取り早く世の中の動向がわかる。

7.SNSの中毒性。使うかどうかで「生涯所得」と「出世」に関わる。
時間は有限であり、しかもすべての人に平等に与えられている。
その限られた時間を、インプットやアウトプット、あるいは楽しみや休養のために使うのと、どうでもいい情報を得るのに使うのとでは、知的生産力に格段の差が出る。


【引用】
毎月平均2冊のペースで本を出し、コラムや連載はひと月あたり約90。
ひと月に書く原稿は平均1200ページ、字数にして約50万字にもなる。
この膨大な創作活動は、膨大なインプットに支えられており、執筆のために多い月では500冊以上の本に目を通す。

⇒500冊・・・やはり職業作家なだけもあって、インプットの量は模倣できない。
ただ、佐藤氏も多忙な中でこれほどのインプットをしているのだから、これに近い量とは言わないまでももう少し多くのインプットを目指す事は出来るはず。
やり方を模索しつつ、もう少し頑張ろう！


p5
・インプットとアウトプットの両輪
漫然と情報過多の海に飛び込み、たまたま目に触れた情報を単に得ているだけでは何も身につかない。
インプットとアウトプットの両輪が揃うとことで、得た情報が自分の知識になり、教養になる。
「教養力」とは、想定外の出来事に直面した際、その都度自分の頭で考え、適切に対処する力だ。
「想像力」「洞察力」「判断力」「分析力」など、その人が丸ごと試される。

⇒自分自身、感想文を書くことや人に本の内容を話すことでによってアウトプットしているつもり。だが、まだまだ血肉になっている気がしない。
これまで通りインとアウトの両輪で駆動しつつ、方法も模索してみよう。
また、読んだ本を再読するのも定期的に行おう。


p29
AIと競争しない、真に人間的な価値を発揮できる人材になるには、どんな仕事にも付加価値をつけていくことを考える必要がある。
知的生産の根幹をなすのはアイデアであり、それは世の中の流行を見抜く眼力や柔軟な発想力、あるいはもっと根源的な人間力があれば発揮できるものなのである。

⇒AIが今後どこまで進化するかは全く予想できないが、相手が人間の仕事である限り、結局は自分自身の手腕に掛かってくる要因が大きいのだろう。


p46
土台を作るためのインプットとは、要するに基礎知識と教養を身につけるということである。
具体的に言えば、中学・高校の教科書レベルの知識・教養を指す。

⇒中学・高校レベルの教養か・・・それすら今となってはないかも。問題集やってみようかな。


p51
・調べる技術の基本は「読むこと」と「聞くこと」
本や新聞、またソースが確かな公的資料を「読む」。
「聞く」のは専門家の意見、またラジオやオーディオブック。

⇒公的資料なんて読んでもチンプンカンプンだろうな。。。新聞で何とかしよう。


p55
・知性の土台となるインプットとは
１つは新聞を読むこと。新聞と同等といえる「NHK NEWS WEB」でもいい。

だが、新聞を購読しているものの、文字を追っているだけで内容が殆ど頭に残らないことはないだろうか？
多くの場合、情報を自分のものにできないのは基礎的な知識・教養が不十分であることが原因だ。

もう一つのインプットは、新聞などの情報を読みこなすために必要となる基礎的な知識・教養を身につけるためのインプットだ。
基本は高校の日本史、世界史、政治経済、数学の教科書である。

⇒確かに！！新聞を読んでも前後の知識が入っていないから、中途半端な理解しか得れていないケースが多々ある。
時間との勝負だが、気になった記事に対し、経緯を調べるなどもう一歩踏み込むことが大切なのだろう。


p59
高校レベルの知識・教養を身につければ、かなりの「知的基礎体力」が養われる。

日本史A、世界史A、数学1・Aの教科書
「詳説 政治経済研究」
「生き抜くための高校数学」
「生き抜くための中学数学」
「試験に出る哲学」


p66
・「仕事に関するインプットだけ行う」と決めること。
どんなインプットにおいても、「仕事に直結するか」どうかという視点を常に持つことをおすすめする。
仕事に関係しない本を読むことや、仕事に直結しないスキルを身につけようとすることも、無益なインプットである。

⇒「万能になりたい！」という欲望が自分にはあるが、やはり取捨選択が必要でしょう。。。そうなったら、新聞記事の殆どが自身の仕事と無関係ですが。
インプットするにしても「選択と集中」を心掛けて行なう事も意識しよう。


p75
・「新聞ダイジェスト」で各紙の要点を把握する。
「新聞ダイジェスト」とは、1ヶ月の間に新聞で報じられたニュースの要点をまとめた冊子である。
各紙の「いいとこどり」がしてあり、事実関係が把握しやすい。
また主要テーマ別にまとめられているため、非常に手っ取り早く世の中の動向がわかる。

一般紙を一紙と、月に一度「新聞ダイジェスト」で1ヶ月のまとめを読む。
これが新聞を読む最低ラインである。

⇒新聞ダイジェスト、これはとても気になる！！実際、2紙も購読してもコストが掛かるしそんなに読む時間もなさそう。
これはめちゃくちゃ要領が良さそうだ！今度一回試してみよう！


p84
・独学術としてのネット活用法
おすすめなのは、「iTunes U」と「スタディサプリ」。
「勉強するならこのツール」と１つでも信頼できるツールを持っておくと、いざ勉強しようというときに参考書を求めて彷徨わずにすむ。

⇒これに関しては今必須のツールではないかな。基礎知識を身に着けなおす為のツールとして使用するかどうか考えてみよう。


p91
・SNSを使うかどうかで「生涯所得」と「出世」に関わる。
SNSははじめたら最後、どんどん時間を費やしてしまうもの。この中毒性ゆえに、全世界でこれほど広まったのだろう。
知的かつ充実した人生を送りたいなら、すぐにでもやめたほうがいい。
そもそも、誰がどこで何をしたか、何を食べたかなど、そんな情報を常時本当に得たいだろうか？

時間は有限であり、しかもすべての人に平等に与えられている。
その限られた時間を、インプットやアウトプット、あるいは楽しみや休養のために使うのと、どうでもいい情報を得るのに使うのとでは、知的生産力に格段の差が出る。

⇒あまりSNSにドップリな生活ではないが、「時間は有限」っていうのは心に留めておかないと。無駄な時間の過ごし方をしてしまっていることが本当に多いから。
時間の使い方を見直すにあたり、自分自身を色々と見つめ直さなきゃいけないね。


p100
・すべての情報を「1冊のノート」にまとめる
新しく触れた知識を自分のものにすることが一番大切である。
使うノートは1冊だけ。情報整理法は「手書き」が基本である。
スケジュール、今日やるべき仕事のリスト、日誌、執筆のためのアイデア、読んだ本の抜粋メモやロシア語の練習問題まで。

⇒これはマネできないかも。常にその「1冊のノート」を持ち歩くわけにいかないし。。。ただ、手書きは無理にしても何かそういったツールを創る事は必要だ。


p114
・自分の頭で考える＝「批判的思考力」を持って物事を見る。
批判的思考力とは、対象を理解し、自分の評価を加える能力を指す。
新聞を読む、本を読む。そこに書かれていることを理解し、「賛成」「反対」「この点は違うと思う」など、自分の評価を加える。

本の書き抜きだけでなく、「わかった」「わからない」の判断や「賛成」「反対」「ここがおかしい」といった意見も書き記すこと！


p157
・株式売買で一攫千金を狙ってはいけない。
素人は株の売買で儲ける事は考えない方がいい。
機関投資家やプロは、素人にはない眼力や情報力、人脈を使って「その道のプロ」として利益を出している。
それを生業としている人たちが勝負を繰り広げている中で、素人が売買で儲けようとするのはあまりにも危険だ。

銀行よりは見返りが大きい株に資産を分散させ、買った株をずっと保有し、「売却益ではなく配当金によって資産を増やす」と考えること。
なるべく倒産するリスクのない優良企業の株に限り、買ったらずっと持っておくというのが素人の賢い投資法だ。

ちなみに投資信託はすすめない。
銀行は本来の銀行業が不振になっており、投資信託の手数料を収入源にしている状況だ。
高い手数料を払わなくても、手堅い投資先は自分で選べる。

⇒ギャンブルと同じで、一攫千金を狙い「続ける」といった事は頭から無くそう。ウマイだけの話なんか、乗っちゃいけない。
ただ、投資信託を薦めない理由については少々納得しかねる。国債よりかはマシなんじゃないかなと個人的には思った。
株売買については手間もかかりそうだし心労もありそうなので、今のところ手出しする勇気がない。


p173
・つねに「最悪の状況」を想定しておく
→最悪の状況を想定し、その際に被る「損害」と立ち直るための「対策」を想定せよ。
相手を信用しすぎないというのも、リスクヘッジとして重要だ。
完全に信用しきると、チェックが甘くなり、すべてを相手に委ねて、何か間違いが起こってからでは取り返しがつかない。
「万が一裏切られたらどれくらい損害が出るか」「そうなったらどう対処するか」という発想を、つねに頭の片隅に置いておく事。

ビジネスでは勿論信頼と信用が最も大切だ。
しかしそれは、リスク意識を失っていいということではない。


⇒この世の中、「常に最悪の場合の想定」と「その対策」という意味でのリスクヘッジは、大人として身に着けておかねばならない当然のスキルだろう。
何も考えずに突っ走るのではなく、しっかりと設計図を描いて、人生をより良いものにしよう。

友情について 僕と豊島昭彦君の４４年

佐藤優

「友情」を考える上でこれ以上の本があるだろうか。高校一年生の一年間を濃密に過ごした著者二人のそれからの人生を顧みて、勿論それぞれの人生があったわけだが、都度都度関わることがなくても、いざという時に一番親身になって精神的なヘルプをしてくれる親友という存在。
自分の身で振り返って、３年前に三途の川が朧気に見えた時期があった際に、やはり親友家族にとても言葉で表せない勇気をもらったことがあり、幸いなことにまだ生かしてもらっているが、その時の記憶を呼び覚ましながら読ませてもらいました。
お互いのことを尊敬し合える友達同士の友情は本当に素晴らしい。最後の伊豆弓ヶ浜への二人旅行の場面は涙無しに読むことができませんでした。

君たちが忘れてはいけないこと―未来のエリートとの対話―

佐藤優

現代の日本の知の巨人・佐藤氏の灘中高生との対話の第2弾。私のような凡才には佐藤氏の普通に書かれている本は理解困難なことも多いので、エリート予備軍中高生に平易に（内容は全く平易じゃないけど）語られている本作は非常に読み易く、ある程度理解しやすい。佐藤氏が後輩者育成というか教育分野を重視されていることは、日本にとって素晴らしいことだと思います。このようなテキストを今後も上梓されることを切に願います。

大日本史

山内昌之 / 佐藤優

歴史は勝者によって作られる。ただ、後世の我々は残された史料を、角度を変えて読み解くことにより、必ずしも「勝者の歴史」通りではないストーリーを発見することができる。

これは本書で語られている一節。まさにその通りで、例えば幕末史。司馬遼太郎の「竜馬がゆく」「燃えよ剣」は今や幕末の定説感さえ漂わしている。膨大な資料を渉猟し、書かれたとはいえ、あくまでも幕末を舞台にした「小説」。ゆえに、著書の主人公に対する肩入れから来る「作り事」も多く含まれている。黒船来航から明治維新までを概観する上においては格好の書ではあるけど、倒幕派=義 佐幕派=不義 という単純な見方で眺めるのはあまりにも短絡的過ぎる。「フィクション(小説)は、歴史の真実を錯覚させるという点で怖いものがある」と著者のひとりの山内氏が嘆息するのも頷ける。

【興味深かったトピック】
◉水戸学は徳川家生き残りの為の保険⁈
幕末の尊王思想の拠り所であり、理論武装の供給源であった水戸学。極端な尊王主義を打ち出すことで、何があろうとも徳川家は必ず生き残る。水戸藩自体は安政の大獄でボロボロになってしまうが、もし水戸藩がなければ徳川御三家はもっと酷い目に合う可能性はあった。王道(天皇)と覇道(徳川家)の緩衝材であり平衡装置でもあった。

◉征韓論の対立軸とは？
明治初期は税収政策が確立しておらず政府の金庫は火の車。多大な予算を必要とする西郷率いる外征派vs財政基盤の確立を目指す大久保率いる富国派。「富国強兵」と四字熟語として捉えがちだが、富国してこその強兵の大久保と同時に行えると鼻息荒い西郷のガチンコであった。

◉日本陸軍の誤謬
陸軍はドイツの参謀本部に学んだことで、ガバナンスが狂い出す。参謀本部は、そもそも企画立案をするだけのスタッフ部門。決定・命令を司る司令部ではない。ところが、昭和の日本陸軍は参謀本部が全てを決めてしまった。ゆえに、陸軍は参謀本部と戦線との乖離が生じ、暴走を始める。

◉小説「落日燃ゆ」の主人公 広田弘毅は凡愚だった
城山三郎の描いた平和協調に腐心した広田弘毅。その実はとんでもない外相であった。長引く中国との戦争の和平工作を断固反対したのが外務大臣広田弘毅だったとは…。

◉エネルギー面から見れば、戦争なんてできるはずもなく…
1940年時点で日本の石油輸入依存度は92%。その内81%はアメリカから。これだけとっても絶対にアメリカとは戦争できなかった。にもかかわらず戦争へと舵を切った。

「へぇ〜、そうなんだ」「そういう見方があるんだ」という新しい知識と見識を得た読書タイムであった。天皇・土地・宗教・軍事・地域・女性・経済。この7つのツボを押さえることで歴史を理解できると語るは、歴史学者 本郷和人氏。その説に倣えば、本書には女性こそ登場しないが、その他は確かに網羅されている。

黒船来航から戦後まで150年を「世界の中の日本の近現代史」と位置付けで知ることができた白熱の書でありました。

現代に生きるファシズム（小学館新書）

佐藤優 / 片山杜秀

p160の「念力主義」は、確かにねぇ、と笑ってしまった。

頭が足りない奴に限って、他人に向かって「気合いが足りん」とか言うんだよな…
そこで一言、「だったらお前がやって見せろ」は、未完のファシズムでは最大の禁句だ、と…

新・リーダー論 大格差時代のインテリジェンス

池上彰 / 佐藤優

池上さん＋佐藤優さんの本って初めて読んだけど、出版から2年半をしてこの迫力。ただのトレンド本ではない。すごいわ。何冊も読みたい本が登場したので、今後読んでいくの楽しみ。
「思考の一貫性の欠如」「知的凡庸さ」「攻撃性」「金銭の魅惑への屈伏」「愛情関係の不安定」（エマニュエル・トッド「デモクラシー以後」）。なるほど。これは国家のリーダーのみならず、企業のリーダーにも当てはまるのかな？それとも「アトム化」を防ぐ疑似宗教的な企業体のトップは、リーダー的要素においては国家のリーダーを既に超えたのだろうか？？

大世界史 現代を生きぬく最強の教科書

池上彰 / 佐藤優

世界と日本という視点で繰り広げられるが、非常に面白い。この2人の知識量とそこに至るポリシーと示唆が興味深い。
現代の問題は歴史のなかで既に上がっている部分も多いと感じる。
歴史を含めたリベラルアーツは大事だと再認識。

ぼくらの頭脳の鍛え方 必読の教養書400冊

立花隆 / 佐藤優

非常にレベルの高い対談をベースに展開していきます。
紹介された本が読みたくなります。
で、自分の教養のなさにショックを受けます

教育激変 2020年、大学入試と学習指導要領大改革のゆくえ

池上彰 / 佐藤優

2020年度以降大学受験をするお子さんがいる方や、新しい指導要領での教育を経験するご家庭の方は、是非読んだ方がいいでしょう。
教育改革、なんだかよくわからないけど、そのまま放っておくことが一番子どもによくないと思いました。

教育激変 2020年、大学入試と学習指導要領大改革のゆくえ

池上彰 / 佐藤優

2019/5/19
大学入試のあり方や教育の今後のあり方についての池上さんと佐藤さんの対談形式の本。
対談形式だったのでとても読みやすかったです。
内容に関してはというと、2020年の大学入試改革や、学習指導要領の変化に関して、今の日本の教育に関しての構造上の問題点を指摘しています。特に大学入試に関しては高校の段階で文系理系を早くから選別し特定の科目しか学ばせなないことで大学に入れることだだけを目的とした自称進学校、この本では受験刑務所と表現していましたが、そうしたことの問題点を考え直し、今後の日本の教育について新制度のもとにどのように変化して行ったらよいのかを考えさせられました。
大学と受験産業の切っても切れないつながりやら、高校と大学の接続をめぐる問題やら、子どもの現象にかかる大学の謎の増加やら考えるとたくさんのことがあります。
大学入試が変わるということは高校入試が変わり、高校入試が変わるということは中学での教える内容も変わり…どう変化に対応していくべきなのか考えて対応する力をつけていかないといけないなと思いました。

教育激変 2020年、大学入試と学習指導要領大改革のゆくえ

池上彰 / 佐藤優

日本の教育の問題点や2020年からの教育改革の意義や必要性などが語られた対談本。

教育は国の基本。教育のあり方が変わる2020年からの教育改革は全ての国民が知っておくべきことだと思います。本書を読むことで2020年から教育がどう変わるのかを知ることができます。また、教育とは何かという本質もわかります。

いっきに学び直す日本史 近代・現代 実用編

安藤達朗 / 佐藤優 / 山岸良二

【感想】
「日本史の教科書」第2弾。江戸時代中盤から終盤、明治、大正、昭和の日本史が掲載している1冊。

本当に、良くも悪くも「ただの教科書」なので、面白味やストーリー性は皆無なのだが、客観的な歴史書としては本当に役に立つ1冊だと思う。
一切の主観を挟まず、少なくとも現在における一切の曇りもない真実のみが綴られていて、歴史小説などと比べても信憑性は抜群だ。
（勿論、その分面白味は抜群に低いが。。。）

また、江戸終盤からは近代に近い外交が始まるため、この1冊で同じタイムゾーンの諸外国の状況も読めた。
日本が何故侵略される事なく明治維新を成し遂げる事が出来たのか、維新後どのように世界に進出していったのか、そしてなぜ第二次世界大戦に巻き込まれて敗戦してしまったのか。
そういった日本の歴史を諸外国の状況も踏まえて解説されている為、なんというか読んでいて非常に腑に落ちたなと思った。
そして、個人的には敗戦後の日本史については何故かあまり頭に入っていなかったが、この1冊は平成に至るまでの日本史までもが余すことなく書き綴られているなーと感心した。

日本人として生きている以上、自国の歴史と発展、ルーツについてはしっかりと頭に入れておきたいものですね。



【内容まとめ】
1.明治維新が成し遂げられたのは奇跡！！
明治維新は、中国の太平天国の乱、第二次アヘン戦争、クリミア戦争、晋仏戦争の文脈でとらえること。
東アジア諸国の中で、日本だけが植民地化されずに帝国主義国として発展することができたのは、歴史的な巡り合わせによるところが実に大きい。
ロシアは国内問題に忙殺され、フランスはルイ・ナポレオンの対外政策がことごとく失敗し、アメリカは南北戦争によって対日関係を消極化していった。
明治維新が達成された頃の国際的環境は、日本にとって一種の空白期でもあったのである。

2.飢饉は江戸時代を通じて150回あまり、大規模なものだけでも20回を数える。
中でも1732年の「享保の大飢饉」、1782年～1786年の「天明の大飢饉」、特に厳しかったのは1836年の「天保の大飢饉」は、三大飢饉といわれている。

3.1854年に日米和親条約、1858年には日米修好通商条約も締結する。
日本は関税自主権を失い、外国人に治外法権を認めた。
金銀の交換比率は欧米では金1と銀15の割合だったのに対し、日本では金1銀15の割合だった。

4.日清戦争
1894年5月、第2次伊藤内閣が窮地に陥っていたとき、朝鮮の各地で甲午農民戦争が発生した。
朝鮮の要請により清が出兵すると、日本もただちに出兵し、乱の鎮定後も撤兵せず、列強の干渉を排除しつつ軍隊の動員を行なった。
(日本の出兵は、形式的には「天津条約」に基づいていた)
が、ロシアが中国への南下政策を妨げられる事を恐れ、フランス・ドイツと共に遼東半島を清に還付することを要求する「三国干渉」を行ってきた。

日清戦争によって、日本は欧米列国による被圧迫国から、アジア諸民族を圧迫する国へと変わり、帝国主義へとなり、反日運動を高まらせていく要因となった。
また、三国干渉に対しては「臥薪嘗胆」というスローガンが生まれる元となり、後の日露戦争につながっていく。

5.第一次世界大戦の影響
・イギリスに代わってアメリカが世界第一の経済大国となった。
・世界最初の社会主義政権が成立した。
・社会主義政権誕生は、列強の対立を一層激化させ、複雑にした。
・労働運動、社会主義運動が激化した。
・植民地、従属国の民族運動が盛んとなった。
・極東における日本の進出が決定的になった。
・日本が列強の仲間入りをした。
・日本は国際的に孤立するようになった。

6.大平洋戦争
アメリカは軍備が整わず、また、まず対ドイツに兵力を集中したため、緒戦において日本軍はめざましい戦果をあげた。
しかし戦線の拡大につれて軍需物資の補給が困難となっていき、日米の間に次第に大きな戦力の違いが目立ってくるようになった。
1942年6月のミッドウェー海戦は、主力空母4隻を失う敗戦となり、8月からのガダルカナル攻防戦では激しい消耗戦の結果、陸軍が大敗北を喫し、翌1943年2月には撤退を余儀なくされた。
1944年6月にはマリアナ海戦で惨敗、7月にはサイパン島が陥落、日本本土が空襲にさらされることになった。

7.田中角栄内閣による「日本列島改造論」
池田内閣以来の高度経済成長政策を受け継ぎ、収入が莫大に増え、テレビや洗濯機などはほぼ全世帯に普及し、自動車の保有台数と増加した。
物価もそれに劣らずに上昇し、暴騰していった。
人口は太平洋ベルト地帯に急速に集中していったため、農村・漁村や山村・離島などでは人口流出が相次ぎ、過疎化現象が顕著になった。

高度経済成長がもたらした最も憂慮すべき問題は、環境破壊や公害の激化。
熊本県水俣や新潟県阿賀野川流域の「水俣病」
カドミウム汚染による富山県神通川流域の「イタイイタイ病」
大気汚染の進による「四日市喘息」や「川崎喘息」

8.日本人は、国家とは同一民族によって構成されているものであり、日本史とは日本民族、日本社会の歴史であると考えがちだが、それは世界的にはまったく当てはまらない。
お隣の朝鮮の歴史を考えてみても、漢民族や遊牧民族、それに日本民族からの絶え間ない侵入にさらされているし、イギリスでさえも11世紀のノルマン人の侵入にのって民族構成が大きく変わっている。
他の国の歴史とは、絶えざる民族交代の繰り返しであり、異民族混合の歴史なのである。


【引用】
p3
明治維新は、中国の太平天国の乱、第二次アヘン戦争、クリミア戦争、晋仏戦争の文脈でとらえること。
東アジア諸国の中で、日本だけが植民地化されずに帝国主義国として発展することができたのは、歴史的な巡り合わせによるところが実に大きい。

ロシアは国内問題に忙殺され、フランスはルイ・ナポレオンの対外政策がことごとく失敗し、アメリカは南北戦争によって対日関係を消極化していった。
明治維新が達成された頃の国際的環境は、日本にとって一種の空白期でもあったのである。


p17
・享保の改革(財政の再建)
8代目将軍・徳川吉宗
紀伊藩主であった徳川吉宗が将軍に就任した。
5代綱吉の頃から顕著になった幕府財政の窮乏は慢性化し、危機的な様相を帯びていた。
また幕府の支配体制にも緩みがみえ、士風の退廃も進んでおり、商業的農業の発展によって幕府は農業生産物の掌握ができなくなっていた。
吉宗は、この情勢に幕府の支配機構を対応させ、再び幕府支配を確固としたものにすることを目的とした。


p25
農民層の分解を激化させたものに、凶作・飢饉があった。
飢饉は江戸時代を通じて150回あまり、大規模なものだけでも20回を数える。
中でも1732年の「享保の大飢饉」、1782年～1786年の「天明の大飢饉」、特に厳しかったのは1836年の「天保の大飢饉」は、三大飢饉といわれている。


p29
・田沼時代の政治と社会
吉宗死後、後任の家重が暗愚だったために、再び側用人政治が復活。
田沼意次が実権を握った1764年～1786年までを田沼時代と言われている。
田沼意次は門閥も格式もない成り上がり者であったが、それゆえに将軍家治の信任を背景に、先例にもとらわれずに思い切った積極的な政策をとることができた。

江戸・大阪・京都の特権商人と結び、商品の流通過程から利益を吸収した。
また、商人の株仲間を公認し、多くの特権や仕入・販売などの独占権を与える代わりに、幕府に多額の運上金を上納させた。
しかし、生産者である農民や新興商人の利益を損なうものであったため、一揆を起こされ激しく抵抗された。

その上この時期には天災地変が相次ぎ、天明の大飢饉は足かけ5年に及んで各地に餓死者が続出する惨状を見せ、それが田沼の政治の結果と取られた。

意次は政権に近づくために将軍の信任を得、大奥と結びつき、一族も門閥と縁故を結び、公然と賄賂を行い、また受け取った。
結果激しい反発を招き、家治が死んで家斉が11代将軍になると、意次も老中の職を追われて失脚した。

ちなみに賄賂が盛行したのは田沼時代に限ったわけでもないが、賄賂を公然ととったために非難されたのである。


p40
・寛政の改革
奥州白河藩主の松平定信による幕政改革。
風俗の粛清に乗り出し、厳しい倹約を命じた。
田沼時代の商業資本重視の政策を改めて、農業など生産を推進し、むしろ商品流通を抑制する政策を取った。

「白河の　清きに魚も住みかねて　もとの濁りの田沼恋しき」


p47
・化政文化
江戸中心の町人文化。
江戸市民が担い手で、「江戸っ子」という言葉や、「通」「粋」という通人趣味が基調。
文化の面で、次第に上方から江戸へと移っていく傾向があった。
幕府が放漫な財政政策をとったために経済活動が活発となり、また大きな天災や凶作がなかったこともあり、商品生産や流通は一段と発達した。


p58
・天保の藩政改革
薩摩藩
関ヶ原の戦いで敗戦した後も旧領を安堵された。兵農分離も進行せず、厳しい農民統制を行っていた。
1753年の木曽川治水工事で財政窮乏は深刻となり、さらに化政期の島津重豪の豪奢な生活によって破局的な藩債を負った。
その藩債を「250年賦償還」という無茶な方法で処理し、奄美大島や琉球との貿易を活発にした。


p61
水野忠邦が行なった天保の改革とほぼ同時期である1840年に、中国ではアヘン戦争が起こっている。

1853年 ペリー来航
1854年 日米和親条約
1858年 日米修好通商条約、安政の大獄
1861年 イタリアの統一、アメリカの南北戦争
1867年 大政奉還、王政復古の大号令
1868年 明治元年
1871年 廃藩置県
1877年 西南戦争
1894年 日清戦争
1902年 日英同盟
1904年 日露戦争
1910年 日韓併合→辛亥革命に
1912年 大正元年
1914年 第一次世界大戦
1917年 ロシア革命
1923年 関東大震災
1925年 治安維持法、普通選挙法
1929年 世界恐慌
1931年 満州事変
1932年 五・一五事件
1933年 国際連盟脱退、独ヒトラー政権、米ニューディール政策
1936年 二・二六事件、日中戦争勃発
1939年 第二次世界大戦
1945年 ポツダム宣言受諾、財閥解体、農地改革
1947年 米ソ冷戦激化
1950年 朝鮮戦争
1951年 サンフランシスコ講和条約、日米安全保障条約


p64
・絶対主義王政→市民革命
市民革命によって絶対主義王政が廃絶、近代市民社会が形成され、産業革命によって資本主義的生産が発展、ブルジョアジーが社会の実権を握る。

・イギリス
清教徒(ピューリタン)革命
1642年に清教徒クロムウェルが中心となり、国王チャールズ1世を処刑、自由共和国の成立を宣言した。

名誉革命
1660年に王政が復活しチャールズ2世が反動的政治を行ったため、1688年に追放して無血革命を成功させた。

・アメリカ
本国イギリスに対して独立戦争を起こし、1776年に独立宣言を発してアメリカ合衆国を樹立。

・フランス
1789年に大革命が起こり、1792年には共和制が樹立された。
19世紀はじめにはナポレオンによる海外侵略が市民革命の輸出につながった。


p73
・日米和親条約(神奈川条約)
1.下田、箱館の両港を開港
2.下田に領事を置く
3.片務的な最恵国待遇をアメリカに与える

相次いでイギリス、ロシア、オランダとも和親条約を締結。

1858年には日米修好通商条約も締結する。
日本は関税自主権を失い、外国人に治外法権を認めた。

金銀の交換比率は欧米では金1と銀15の割合だったのに対し、日本では金1銀15の割合だった。


p83
・生麦事件→薩英戦争
1862年、島津久光が江戸から帰京の途中、生麦(横浜市)で行列の前方を横切ったイギリス人を藩士が殺傷するという事件が発生。
その報復のために、1863年にイギリスは軍艦7隻を鹿児島湾に派遣して砲撃戦を行なった。
攘夷の困難を知った薩摩藩は、イギリスと和平交渉を図り、以後親密な関係を結んだ。


p88
・王政復古の大号令
→倒幕派が徳川氏を政権から追い出し、新政権の主導権を握るためのクーデター

・鳥羽伏見の戦い

・江戸城の無血開城

・戊辰戦争
→鳥羽伏見の戦いより後の一連の戦争のこと。上野の戦い、会津戦争、五稜郭の戦いなど。


p107
・松方財政
明治14年の政変で大蔵省の大隈重信が罷免、松方正義がインフレ政策に変わってデフレ政策を推進した。
紙幣と銀が同価になるまで回収・整理を行い、一方で日本銀行を設立、兌換銀行券を発行した。
また軍事工場や運輸通信部門を除いて、相次いで官営事業が民間に払い下げられた。
三井・三菱などは政府と緊密に結びついた政商で、非常に有利な条件で払い下げを受けたため、財閥として成長するきっかけをつかんだ。


p130
・日清戦争
1894年5月、第2次伊藤内閣が窮地に陥っていたとき、朝鮮の各地で甲午農民戦争が発生した。
朝鮮の要請により清が出兵すると、日本もただちに出兵し、乱の鎮定後も撤兵せず、列強の干渉を排除しつつ軍隊の動員を行なった。
(日本の出兵は、形式的には「天津条約」に基づいていた)

開戦後も日本軍は連戦連勝で、9月の「平壌の戦い」「黄海海戦」で日本の勝利は確定的になり、翌年講和議会が開かれ、下関条約が締結された。
清は朝鮮の独立を認め、賠償金を支払い、日本との不平等条約を締結することを約束し、遼東半島などを割譲した。
が、ロシアが中国への南下政策を妨げられる事を恐れ、フランス・ドイツと共に遼東半島を清に還付することを要求する「三国干渉」を行ってきた。

日清戦争によって、日本は欧米列国による被圧迫国から、アジア諸民族を圧迫する国へと変わり、帝国主義へとなっていった。
それは当然、反日運動を高まらせていく要因となった。

また、三国干渉に対しては「臥薪嘗胆」というスローガンが生まれる元となり、後の日露戦争につながっていく。


p141
・日露戦争
日本は日清戦争の賠償金のほとんどを軍事費につぎ込み、また租税増徴も行なって、軍備拡充に邁進した。
が、国内では非戦論も多く、日清戦争のような挙国一致戦争ではなかった。

日本軍は1904年2月に仁川・旅順でロシア軍を奇襲、その2日後に戦線布告を行なったら、
ロシアのバルチック艦隊をほぼ全滅させて優位を占めたが、日本軍の損害も大きく、また軍事費も使い果たしていた。
ロシアは主力軍は本国にいたが、社会主義革命運動が盛んで、血の日曜日事件が発生するなど国内が不穏であった。
このため、両国とも戦争の継続が困難になってきた。
1905年、アメリカからの勧告により、日露講和条約である「ポーツマス条約」が結ばれた。

日露戦争はイギリスとアメリカvsフランスとドイツという列強同士の複雑な関係が絡んでおり、戦後日本の極東進出が強まったことで第一次世界大戦の種を蒔くこととなった。


p166
第一次世界大戦の影響
・イギリスに代わってアメリカが世界第一の経済大国となった。
・世界最初の社会主義政権が成立した。
・社会主義政権誕生は、列強の対立を一層激化させ、複雑にした。
・労働運動、社会主義運動が激化した。
・植民地、従属国の民族運動が盛んとなった。
・極東における日本の進出が決定的になった。
・日本が列強の仲間入りをした。
・日本は国際的に孤立するようになった。


p186
・金融恐慌
1920年の戦後恐慌以来、1922年の銀行恐慌、1923年の震災恐慌など、1920年代は恐慌に次ぐ恐慌に見舞われた。
その過程で多くの新興財閥が倒れ、その資産は三井・三菱・住友・安田など旧財閥に食いちぎられた。
また1927年には金融恐慌が発生し、鈴木商店が倒産した。

・鈴木商店
第一次世界大戦中に急成長した新興財閥で、神戸製鋼や大正生命、東洋火災海上など50社以上を擁し、三井・三菱の地位を脅かすまで成長した。


p196
・満州事変
1931年9月、関東軍は柳条湖で南満州鉄道の線路を爆破した。これを柳条湖事件という。
関東軍はこれを中国軍の仕業であると称し、ただちに満州における全面戦争に突入、翌年1月に満州をほぼ占領した。

対立していたアメリカは大恐慌による打撃が深刻だったため、日本の軍事行動に対して有効な対抗手段を取ることができなかった。
また蒋介石らはあえて日本軍に抵抗しないように指示を出していた。

満州事変は、軍の独断専行に対して政府がまったく無力であることを示した。


p217
・大平洋戦争
アメリカは軍備が整わず、また、まず対ドイツに兵力を集中したため、緒戦において日本軍はめざましい戦果をあげた。
しかし戦線の拡大につれて軍需物資の補給が困難となっていき、日米の間に次第に大きな戦力の違いが目立ってくるようになった。

1942年6月のミッドウェー海戦は、主力空母4隻を失う敗戦となり、8月からのガダルカナル攻防戦では激しい消耗戦の結果、陸軍が大敗北を喫し、翌1943年2月には撤退を余儀なくされた。
1944年6月にはマリアナ海戦で惨敗、7月にはサイパン島が陥落、日本本土が空襲にさらされることになった。


p269
・田中角栄内閣による日本列島改造論
池田内閣以来の高度経済成長政策を受け継ぎ、1960年には一人当たり月2万5千円に満たなかった賃金が、1970年には8万5千円を上回るようになった。
テレビや洗濯機などはほぼ全世帯に普及し、自動車の保有台数と増加した。
物価もそれに劣らずに上昇し、暴騰していった。
人口は太平洋ベルト地帯に急速に集中していったため、農村・漁村や山村・離島などでは人口流出が相次ぎ、過疎化現象が顕著になった。

高度経済成長がもたらした最も憂慮すべき問題は、環境破壊や公害の激化である。
有機水銀汚染による熊本県水俣や新潟県阿賀野川流域の「水俣病」や、カドミウム汚染による富山県神通川流域の「イタイイタイ病」などが発生し、多くの犠牲者が出た。
また大気汚染も進行し、石油コンビナートのある工場地帯は特に汚染され、「四日市喘息」や「川崎喘息」といわれる呼吸器官の病気が頻発した。


p316
・日本の位置
ユーラシア大陸の東端に位置する島国で、このことは日本史の展開過程に大きな影響を及ぼした。
適度の雨と温暖な気候は土壌に豊かな恵みを与え、日本人の自然感覚を鋭いものにした。
また島国であったために、中国で出現した強大な帝国による直接支配も遊牧民による征服も受けず、大陸から高度な文明を摂取して内的に発展していくことに成功した。

日本人は、国家とは同一民族によって構成されているものであり、日本史とは日本民族、日本社会の歴史であると考えがちだが、それは世界的にはまったく当てはまらない。
お隣の朝鮮の歴史を考えてみても、漢民族や遊牧民族、それに日本民族からの絶え間ない侵入にさらされているし、イギリスでさえも11世紀のノルマン人の侵入にのって民族構成が大きく変わっている。
他の国の歴史とは、絶えざる民族交代の繰り返しであり、異民族混合の歴史なのである。


p323
・日本の特殊性
1.日本は島国であったがゆえに、周辺の文化を吸収して順調な発展を遂げることができた。

2.日本はモンスーン地帯に位置していたがゆえに、適度の雨量と温暖な気候に恵まれ、農耕(稲作)社会として発展した。

3.島国の模倣性、単一民族の協調性、稲作国の勤勉性などのために、西欧の圧力の前に近代化を達成、非西欧国で唯一の工業国となった。

現代に生きるファシズム（小学館新書）

佐藤優 / 片山杜秀

　ファシズムに関する対談本。

　「ファシズム」と「ナチズム」の違いについては初見。ファシズムが普遍性を持つのに対して、ナチズムはあくまで土着的。ファシズムほどの広がりは持たない、との事。

　さらに、情勢判断・決断に対して合理的思考ではなく、美を基準にしてしまうと甚大な被害を招く、という点にはハッとした。美・美化を基準にしてしまった結果が一億玉砕という愚考をもたらし、美とは対極にある惨さ（集団自決等）を現したのは皮肉を通り過ぎている。

米中衝突 危機の日米同盟と朝鮮半島

手嶋龍一 / 佐藤優

　基本的には、海洋国家である米国と如何に連携して、大陸国家である中国に如何に対峙していくか、が本書のテーマ。

　気になったのは、今後朝鮮半島にて中国の力が強まれば、否応なく対馬海峡の両岸で向き合うことになる、という事。それはつまり、現在の台湾が置かれている状況に酷似してくる事ではないだろうか？

　そう考えると、緩衝地帯・国家の存在（それが如何に気に障るものでも）が重要という事だろう。ただし、本書を読んでいると、その緩衝存在も緩衝として機能しなくなる事を思わされる。

宗教改革の物語 近代、民族、国家の起源

佐藤優

伝統的な宗教ってのがどうして未だにこんなに影響力があるのか、ほんのすこし感じ取れた気がする

生き方にもよるけど、宗教的なものが必要になる場面はやっぱり何度かあるんじゃなかろうか　

あと呂布カルマが言ってることとまんま一緒じゃん、みたいな記述がところどころあってやっぱすげえってなった

教育激変 2020年、大学入試と学習指導要領大改革のゆくえ

池上彰 / 佐藤優

2019/4/27 ジュンク堂神戸住吉店にて購入。
2019/5/9〜5/11

　池上・佐藤コンビが教育改革について対談。お二人の現状の捉え方に賛同。受験エリートが上級国家公務員になってからの日本の政治・行政はひどいものになったと思う。点を取れるエリートよりも、自分で考えて行動できるエリートを養成できるようなシステムが望ましいと思う（難しいだろうが）大学入試センター理事長との鼎談もあって、面白かった。