伊藤比呂美のレビュー一覧

ふたつの波紋

伊藤比呂美 / 町田康

ここまで激しい対談集は初めて(笑)。
お互いにメンタルが強くないとやってられない。
古典を現代語訳したお二人の作品を読んでみたいと思いました。
太宰治についての解釈も面白かった。

石垣りん詩集

伊藤比呂美

銀行員として働きながら詩を書き続けた人。
昔国語の教科書に載っていて名前は知っていたけど、日経新聞の特集で関心を持ったから買った。
初期の頃は、戦後間もない日本の社会風景を、一般庶民の目線から表現していて興味深かった。
短い言葉の連なりで、人生や社会の根源的なものを描写する表現力があると感じた。

女の絶望

伊藤比呂美

江戸っ子口調（？）が苦手で読むのを後回しにしてたのですが、慣れてくると女の普遍的な悩みがいっぱいで面白い。どこも同じなんだなあと。「一度思いっきり恋愛した後は、もう幻想を抱けなくなっちゃう」というのはすごくわかる。そうなってから出会った人との方がいい関係を築けるのかもしれないな。

日本霊異記／今昔物語／宇治拾遺物語／発心集

伊藤比呂美 / 福永武彦 / 町田康

町田康のこぶとり爺さんを何かで目にして購入したもの。町田康のは原文と見比べると適当に盛っているところも多々あるが、意外なところが原文のままであったりする。

古代のパワーを感じる日本霊異記、ちと抹香臭い発心集もそれぞれの魅力がある。

読み解き「般若心経」

伊藤比呂美

写経する際に、少しは内容を理解したいと思い読みました。エッセイとお経と詩が巧く絡み合って楽しめました。
観音様より「かんのん」と声にしてみると親しみやすくて、確かにかわいいです。

新版 死を想う

石牟礼道子 / 伊藤比呂美

　死についての対話、先日、曽野綾子と石原慎太郎の対話の本を読み、ほぼ対話になっていなかったことを覚えています。本書は石牟礼道子さんと伊藤比呂美さんの対話の形ですが、伊藤さんが聞き役といった感じです。「死を想う」、2018.7発行。石牟礼さんの言葉は、しみじみとした心に響く優しさ、そして重さがあります。「浜辺の歌」と「椰子の実」がお好きとか。3年前からパーキンソン病、起きるためにベッドの脇の柵を握る、ペンを握る、箸を握る、それぞれの握力の違いを吐露されてます。また、この病は、食品か環境からくるのではと。

ふたつの波紋

伊藤比呂美 / 町田康

飛翔能力があるから詩人なのであって・・・（伊藤
歌詞って、歌ってなんぼ、聴いてなんぼ（町田
　歌いたいと思うもの、ああいいなと思うもの　音と発せられたところがすべて
　カッコよくした文章が声に出したとき、意味の分からない音になってしまう可能性

語りもの　　目の前で音が発せられているかのような錯覚　（伊藤
　「私」にこだわり続ける　　実は「私たち」
自分らしい語彙　本当の意味で使えるか　世界観　(町田

自分の力で何かをコントロールしたい　（伊藤
比喩で話を転がす、小ネタを入れ込む話芸　（伊藤から見た町田

言葉も植物も私たちの周りに繁茂する（伊藤
言葉にはそれが生まれてきた理由や成り立ちがある、
　その「人」の何だったのか？　（町田

あたしは言葉を出すプロ　自分の言葉　朗読もする（伊藤
文体とは結果（町田

現在高尚なものがその時その時代においてその表現が
　「本当はどういうものだったのか」：宇治拾遺物語（町田
自分の物語を語れる作品としての「日本霊異記」（伊藤

翻訳は自分の色が出ていても出ていなくてもどっちでもいい
　歌うことが目的であって、自分の声であることにこだわりはない（町田
百年経っても残る、言葉の芯で伝えていける現代語訳を作りたい（伊藤

新版 死を想う

石牟礼道子 / 伊藤比呂美

此処にひとりのほとけさまがいる。
もはや、詩人伊藤比呂美を聞き手にした石牟礼版「歎異抄」。
人は何故生き、何故死ぬのか。

‥‥次の世というのは、あるんだと思いますよ。「次の世は良か所に、行かれませ」って言いますよ。亡くなったあとに、体を清めてあげるときに。
‥‥人間というのはね、「願う」存在だと思いますね。（略）逆に言えば、人間はそれほど救済しがたいというか、救済しがたい所まで行きやすい。願わずにはいられない。
‥‥（この世に生まれた意味は？と聞かれて）役割とも違いますね。役割を自分は見つけたとしても、その役割を果たすのは至難の業で、ただ、なんか「縁」がある。
‥‥（死とは何かを聞かれ）（賢治の詩にあるように空に微塵に散らばるというイメージという、更には）散らばるというよりか、私はどっかの葦の葉っぱかなんかに、ちょっと腰掛けていたいような気がする（笑）。
‥‥（死んで行くのは浄土だとしても怖くないですか？と聞かれ）怖くない。（←即答）
←ビックリしたのは、7歳の頃、19歳のころ、何度か自殺を図っている。結局、91歳迄生きた。
‥‥（生きていることの苦しさとは何か？と問われ）自分は半端人間だと思うのですよ。（略）半端な人間ですよ。私だけでなくて、生命、特に人間は、生きていくことが世の中に合わないというか。（略）人間が、私だけじゃなくて、無理しないと生きていけないんじゃないかと。
‥‥（好きな「梁塵秘抄」を問われて）「儚きこの世を過ごすとて、海山稼ぐとせし程に、万の仏に疎まれて、後生我が身を如何にせん」（240）。（略）私が若い頃ノイローゼになって死にたくなったのは「万の仏に疎まれて」ということだった。
‥‥「暁静かに寝覚めして、思へば涙ぞ抑へ敢ぬへぬ、儚くこの世を過ごしては、何時かは浄土へ参るべき」（←石牟礼解釈　と、私が解釈　寒い夜に覚めて、辛い世の中に涙してこの世を過ごしても、いつか浄土へ参らせて頂ける）非常に普遍的ですね。普通の庶民の女の人が、こういう歌をつくったと想う。だから共感できるし、共感する。


無宗教の石牟礼道子さんが、人生で受け取った生と死の想いが、素晴らしい聴き手を迎えて縦横に語られてゆく。浄土真宗とも違う。法華経の賢治とも違う。浄土宗からかなり離れたはずの後白河法皇編纂の「梁塵秘抄」の世界とも違う、まるで、弥生時代からの古代の宗教意識のような石牟礼道子さんの死生観が、語られた。もちろん、これを読んだからといって、私たちが石牟礼道子さんの心境になれるわけではない、と想う。石牟礼道子さんの膨大な著作を読んだ後に少しわかる世界だ、と思う。いや、ごめん。私たちは既にわかっているのだ。それを言葉にできないだけなのだ。

道子さんの著作は、今のところ一冊めから挫折している。私は4年前、日本文学全集所収の「椿の海の記」を読み出して、まるきり読み進めることができなくなった。気に入らないのでもなくて、難しいのでもない。その反対で、とても素晴らしく、やさしい小説なのだけど、1ページ読むだけで、もう直ぐに腹イッパイになるのである。一行一行に描かれていることがあまりにも豊潤で美しく、発見がある。1ページも読むと、自分のキャパがすぐにイッパイになる。そういうことが、もう1年ほど続いて、そのあと紐解くのが怖くなった。今回対談形式ということで、やっと普通に読めた。これで石牟礼道子さんの「呪い」は解けるだろうか？

作家と楽しむ古典 平家物語 能・狂言 説経節 義経千本桜

古川日出男 / 岡田利規 / 伊藤比呂美 / いしいしんじ

『池澤夏樹＝個人編集　日本文学全集』は一冊も読んでいないし読む気もないが、現代語訳をした方々が何を思ったのか、そして単純に「平家物語」と付くものは何でも摂取したいという気持ちから手に取りました。

「平家物語」古川日出夫
…『平家物語』のなかで人は本当によく泣きますよね。…月を見て泣きます。風が鳴ると泣きます。…現代のわれわれは近代ヨーロッパ以降に教育された泣き方しか知らないんです…現代の教育が入ってくる前の人は別の感性をもっていて、別のことで泣いていたはずなんです…(p.48)
私は月を見て泣き、空の色が変わっていくのを見て泣く人間なので、そうか私は別の感性で生きている人間なのかと指摘された気分で目から鱗でした。

「能・狂言」岡田利規
能はまだまだ初心者なのだけれど、「松風」の最後「松風ばかりや残るらん、松風ばかりや残るらん」は原文の空間構築力というか、言葉の力がすごすぎて、やはり現代語ではどの話も読みたくないといういつもの結論に達しました笑

「説経節」伊藤比呂美
読んだことないので、さっそく読みたくなった。
小栗判官の話とかは知っていたのだけれど、これは説経節だったのだな。

「義経千本桜」いしいしんじ
歌舞伎でやる段はほとんど見ていると思うけど、読んでやはり文楽を見に行かないといけないですねという気持ちが強まりました。5月ちょうど国立劇場でやるんですよねえ。豊竹咲太夫と桐竹勘十郎…

私はこの本の中で「義経千本桜」パートが一番「私もそう思う」となったのですが、サブタイトル？になっている「思いどおりにならないかなしみ」という言葉が言い得て妙だなと。『平家物語』も基本はそうだと思っていて、私的には「なくしたくないけれど、なくしてしまうかなしさ」。『平家物語』パートにも書いてありましたが、人間は必ず死ぬということ、なんですよね。いつか死ぬ中で、どう生きるか？（死に方含む）、ということなのだなと改めしみじみ。

たそがれてゆく子さん

伊藤比呂美

共感しかない。良いおっぱい…の頃から、いつも表現できない　私のもやもや心を　スラスラと小気味良いリズムで　片っ端から語ってくれる。

たそがれてゆく子さん

伊藤比呂美

親を見送り子供は独立、そうしたら2回りくらい上の夫の介護。しかも異国の地。
肉体の変化、気持ちの変化、人生の少し先輩の詩人が見てきたもの。

石垣りん詩集

伊藤比呂美

戦後間もないあの時代の空気が言葉から、その間から溢れ出すよう。

うっすらと覆われて隠されてしまうだろうことから目を逸らさずにいたいと、痛む胸を抱えながらおもう。

寂しさややるせなさや諦観が漂って、それでいて力づい、そんな女性の姿を思わせる。

石垣りん詩集

伊藤比呂美

石垣さんは

14歳で銀行に事務見習として就職し

定年まで家族の生活を一人で支えつづけた

職業婦人。

そういう背景を知ってから読むと

仕事と生活の描写が多い詩に納得がいきます

雄々しく力強かったり　生活に疲れていたり

何度も自分の背負う重荷に

負けそうになりながらも

厳しく　強く　温かい

父の生きる

伊藤比呂美

みとったひとにしかわからないだろうと思う。自分と父とが重なって切なかった。人ひとりを送り出すということの重み、死にゆく人の世話をさせてもらえて幸運だったとおもえる、親が子にさいごに与えてくれたもの。

ウマし

伊藤比呂美

おなかほっぺ…以来、高橋源一郎の飛ぶ教室に度々ゲストで登場するのだが話が面白くて久々にエッセイ読んでみた。言葉がほとばしるような疾走感がたまらない。食べ物と食べることをこんな風に表現できるとは驚きだ。オノマトペの洪水も楽しい。

日本霊異記／今昔物語／宇治拾遺物語／発心集

伊藤比呂美 / 福永武彦 / 町田康

とにかく町田康の宇治拾遺物語が笑えて最高！疲れが吹き飛ぶ面白さ。
最初の日本霊異記は、現代の常識じゃ理解できない展開ばかり。オチそれでいいの？みたいな。
最後の発心集までくると、普通にしみじみ自分の生き方を考えてしまう。
1冊としてさすがの構成。
今の考えすぎ、悩みすぎな時代に、読んで頭がほぐすのにちょうどいい1冊だと思う。

新版 死を想う

石牟礼道子 / 伊藤比呂美

石牟礼道子さん、読まなきゃ読まなきゃと思っているのに、まだ読んだことがない。まず「苦海浄土」だけでも読まないと。
「梁塵秘抄」も通して読んでみたい。

作家と楽しむ古典 古事記 日本霊異記・発心集 竹取物語 宇治拾遺物語 百人一首

池澤夏樹 / 伊藤比呂美 / 森見登美彦 / 町田康 / 小池昌代

古典文学を訳すにあたり、作家たちがどう読み取って現代語訳に落とし込んだか、その思考の一端に触れることができる。
訳された作品だけでも面白いが、本書も合わせることでより読み易くなったと感じる。
是非一緒に読んでもらいたい。

日本霊異記／今昔物語／宇治拾遺物語／発心集

伊藤比呂美 / 福永武彦 / 町田康

町田康の訳がとにかく笑える。
全体通して、1000年前後昔の話だが、考えていることや悩んでることは今と大して変わらないなと思った。当たり前といえば当たり前だけど。
ドスケベな坊さんがたくさん出てきた印象。
読んだ直後は色々考えたけど、時間がたってしまったのでわすれてしまった。
また読みたい。

作家と楽しむ古典 古事記 日本霊異記・発心集 竹取物語 宇治拾遺物語 百人一首

池澤夏樹 / 伊藤比呂美 / 森見登美彦 / 町田康 / 小池昌代

学生のときに古文をかじっていたから楽しく読めた。勉強していて良かった。
古文を古文のままで理解できない自分としては、現代語訳に頼ったり自分なりに訳したりしながら読むわけだけれど、どうしても型にはまった蓄語訳は分かるのやら分からないやらはっきりとしないと言うことが起こる。そこが楽しむことを目的として古典を読む際の障りとなってしまうので、こういう訳者のカラーが表れている現代語訳は面白い。
古文って行間を読む楽しさが詰まっているのだと分かる。町田康はやりすぎの感もあったが。
自分は森見登美彦、妻は町田康が好きなので、両者の需要が一致した一冊だった。
両作家が現代語訳を手がけた作品の方はまだ買ってないけどもそのうち買うと思う。