信田さよ子のレビュー一覧

母と娘はなぜこじれるのか

斎藤環 / 田房永子 / 角田光代 / 萩尾望都 / 信田さよ子 / 水無田気流

水無田先生以外の方の本は読んでいたのでより深く理解できた。「母がしんどい」「さよなら、お母さん」「母は娘の人生を支配する」など事前に読んでおかれるといいかもです。
今まで対談形式の本は面白いと思ったことがなかったけど、これは最後まで飽きることなく読めた。
特に水無田先生ところがググッと来る。明治30年以降の急速な変化の中で、良妻賢母とロリコン言説と少女趣味と、家父長制の強化と幼児虐待と言うのは、同時期に発生している云々

あぁ、それ以前に帰りたい（笑）

毒婦たち 東電ＯＬと木嶋佳苗のあいだ

上野千鶴子 / 信田さよ子 / 北原みのり

思わず、女性専用車輌に乗ってしまった時と同様の戦慄は、終始拭えなかった。当たり前か。

NPO法人ウィメンズアクションネットワークと出版社主催の鼎談書籍化。

自分ではない何かになろうとして、婚活サイトを利用し死刑に至った木嶋佳苗から、97年に殺人事件の被害者となった東電勤務の女性、その他にも元オウム信者同士で逃亡生活を続けた斎藤明美、2006年に報道されたセレブ妻殺人事件の三橋歌織などを題材に、毒婦を生む背景に切り込む一冊。

上野先生が終始、韓流ではない事をアピールし続けるのに笑った。

あとがきで触れられる壇蜜の「はい。日本の矛盾が生んだ空っぽのただの32歳、それが壇蜜です。」には、それが言えるのはタダ者ではないのだよ、と感じずにいられなかった。

毒婦たち 東電ＯＬと木嶋佳苗のあいだ

上野千鶴子 / 信田さよ子 / 北原みのり

かなりおもしろい。というか気持ちいい。女たちの目線で世の中を見ること。言葉を獲得していくといことが真実の見え方にどれだけ影響するかを思い知った気がする一冊。思考停止していたのかもしれない。マスメディアが流す一元的価値観に自縄自縛に陥っていた自分の後頭部を思いっきり金槌で殴られた気がする。メディアが男社会であるという意識もなかった。男の股間のケアを要求する社会に逆手にとって現れた「毒婦」たち。毒婦は自分であるという目線。「言葉を持って女目線で現実をちゃんと暴きだすことが必要。（上野）」上野千鶴子の歯切れの良さ、好き嫌いハッキリわかれそうな人だけに、好きだと思った。

毒婦たち 東電ＯＬと木嶋佳苗のあいだ

上野千鶴子 / 信田さよ子 / 北原みのり

この三人にかかれば怖いものナシかも
殺人事件にかかわる女たち
東電OL事件や木嶋佳苗以外は貧困が背景にあり、また虐待された生育歴もあちこちに伺える

ふりまわされない

信田さよ子

「無理しなくていいんだよ」「楽に生きればいいんだよ」というようなことが、7人の例で物語風に書いてあります。始めは、正直、あまり期待せずに読んでいたのですが、素直に読むといろいろな気づきがあって、非常に良い本だと思います。いろんなことに疲れている人にお薦めです。

選ばれる男たち 女たちの夢のゆくえ

信田さよ子

ああやっぱり、世のオヤジ達はこんなものかと思って納得。昔は夢や理想を声高に語っていたという我が父も今は母と離婚協議中。威張りながら守ってもらおうとする態度というのがまさにオヤジ、無視し続けるというのもまたオヤジ、世間体だけはいいのもうちのオヤジだ！この著者はうちを見たんじゃないか！？ってぐらいにオヤジ像をズバリと言い当てられた。

父親再生

信田さよ子

何となく気になっていた父親と息子の関係が分かり易く述べられている。著者の書籍をもっと読みたくなった。

選ばれる男たち 女たちの夢のゆくえ

信田さよ子

男女平等社会浸透してきたことによる時代の変化を、ジェンダー的観点から書いてておもしろい★
DVのことが中心だったみたいだけど、やっぱりうちの家庭にもDVが厳然と存在していたのかとわかった。

選ばれる男たち 女たちの夢のゆくえ

信田さよ子

これから結婚する男友達に、エピローグを読んでもらった。彼がこれから持つ自分の権力に意識的になってくれるよう、願いを込めて。

選ばれる男たち 女たちの夢のゆくえ

信田さよ子

読み終わった日：2009.08.26

最近の女性達が夢中になる男性の共通点：キレイ・優しい・ガツガツしていない。
これは、男性が従来「女らしさ」として女性に求めてきた理想像と同じでは？
今まで、自分を鑑賞される側という視線をまったく持たず、女性にだけ鑑賞する対象としての
要望だけを言ってきた男性側が、鑑賞される側としての自覚を持ってきた？

というところから始まり、カウンセラーの著者が出会ってきた様々な夫婦、
男性の理不尽さなど。

傷つく人、傷つける人

信田さよ子

家族を軸として、傷つく人・傷つける人を解説されています。もう少し友人関係や職場関係についても知りたかったかなと思いました。

「すごい」「さすが」といった褒められる言葉を他者から求めても良いんだと感じました。自分の殻に閉じこもってばかりなので、外にも目を向けようと思いました。

なぜ人は自分を責めてしまうのか

信田さよ子

自分自身も親から受けた影響を少なからず持っているので、とてもためになりました。

簡単に本の内容をまとめつつ、感想を入れます。


妻への母性の期待、育児の押し付け
↓
怒りは子供は向かう
子への虐待（精神的なものも含む）
↓
辻褄を合わせるために、子の怒りが子供自身へ向かう
これは簡単に他者へ向かうこともある


私自身も、夫に言えないことを子供に伝えたり愚痴ったりしていて、「子供をゴミ箱にしている」と言う言葉に、はっとした。

じゃあ誰に思いを伝えればいいか。この本では同じ思いをした人と話をするグループセラピーを勧めている。その時に伝え方として端的に短く言うことがポイントだそうだ。聞いた人は判断とかコメントをしない。

心を治していくのにはジャーニーという言葉を使っていた。すぐには治らない。焦らない。

。。。。
深掘りです。
こうなってしまった土壌として、母親に対する無理ゲーがあった。

明治時代からの家父長制
父親は無責任、母親に対する母性の押し付け
父親は妻に母を求める
母親は完璧を求められて、行き場のない怒りを子供に向ける

外国との違いについて
外国は夫が妻に嫉妬したりするが、、妻を女として見ていないので、これはない。

私自身が、男性とか、おじさんとかに、すごく怒りを感じるが、これもうまく説明してくれて納得しました。私が悪いんじなかった。
「チンヨシ文化」という言葉を何かで読んだが、まさに、男よしよし文化　がいろんな弊害を生み出していて、そろそろ気づいてほしいものである。

「家族の難しいことから、責任を逃れ、その癖、自分は犠牲者ぶった話をし、なおかつ既得権益は手放さない」これが昭和の一般的な男性だと思う。本当にずるい。わたしのおじさんたちへの怒りもゆっくりと癒えていくといいのだが…

言葉を失ったあとで

信田さよ子 / 上間陽子

　私が仕事で感じている違和感はゼロ・トレランスに対するものなんだとわかった。約束→違反→罰則って根本解決に全然ならないよね。かんたんに身体に触らない、は私も最近意識していて、それはやはり反社会的になる子どもたちの背景には自分の体や心の舵を自分でとりたいという欲求があると思うからなので、そういう、彼らの力の向かう方向や出所に耳を澄ませていきたい。明日も。

なぜ人は自分を責めてしまうのか

信田さよ子

臨床心理、とくに精神医学、精神分析を専門とする著者である。しかし分析よりも仲間との語り合い（言いっ放し）が治療に効果があるとしている。DVや他のものがあり、共依存については意味を間違っていると手厳しい。
　あとがきで、自己肯定感は嫌いであると書いてあったので、本文でもそれを解説する部分があるかと期待を持って読んだが、自己肯定感に言及した部分はなかった。

言葉を失ったあとで

信田さよ子 / 上間陽子

“深い底の部分では怒りが渦巻いているのに、四方八方からの張力によって、それは流れそうで流れない涙のようにギリギリのところでとどまっている。それはまさに言葉を失うとしか言いようのない現実への直面に思えた。そこから這い上がるように言葉を新しく獲得していく姿、その張り詰めた感じが、読む私の胸を打ったのである。”
---「まえがき」より

公認心理士・臨床心理士の信田さよ子さんと、社会学者・教育学者の上間陽子さんの、数回にわたる対談を書籍化したもの。
性被害に遭った女性へのアプローチについて語っているので、内容はとても重いのだけれど、文章から伝わってくるお二人のキャラクターが真逆のように感じられて、対話が軽快で、サクサクと読んだ。

第5章「言葉を禁じて残るもの」が、最も印象に残った。
既存の言葉、たとえば「意志が弱い」、「自己肯定感」、「愛着障害」などを、「なんとなくこんな意味合いだよね」というニュアンスで使用することを、信田さんのカウンセリングでは禁じているという。
なんとなくの意味合いに乗っかるのではなく、自分の状況をより的確に表す語句や言い回しを探し、それらを使うことを、信田さんは重要視する。

“どう表現していいのか、自分の体験にもっともそう言葉は何か、けっこう考えたりするようになりますよね。私はそれこそ言葉は政治だと思っているので、既成の家族概念に回収されるしかない言葉は使用しないようにします。
（中略）
だから、私たちのカウンセリングでは、別の教科書が必要だということでね、既成の家族の言葉では絶対に言い表せないことを別の言葉で言い表せるようにしなきゃいけないと思ってますね。”
---第5章「言葉を禁じて残るもの」より

読みながら、ある出来事を思い出した。
中学生の頃に読んでいた朝日中学生新聞で、おすぎとピーコのどちらかによる人生相談コーナーがあった。
ある日、相談者の文章の中に「価値観」という言葉が使われていたとき、回答で、「価値観という言葉を使うのはまだ早いでしょう」というようなことが書かれていた。
それを読んだとき、赤の他人の相談への回答であるにも関わらず、ドキッとした。
わたし自身、よく見かけるけれど正直意味を聞かれたらはっきり答えられる自信はない「大人っぽい」単語を、「なんとなくこんな意味合いだよね」とわかったような気になって、しれっと使っていなかったか。
紙面越しに見透かされた気がして、心の中が一瞬スッと冷える焦りを感じたのだ。

読書感想文や日記など、昔から書くことが好きだ。
でも自分の書いた文章を後から読み返して、これって本当にわたしが書いた文章なのか？としらけた気持ちになるときがある。
書いている最中に、なんか白々しいな、嘘っぽいな、と感じて中断することもある。
そういうとき、わたしはきっと「自分自身の言葉を探す」と骨の折れるプロセスを放棄して、脳の表層に浮かんでいるありふれた語彙と使い古された表現をお手軽に寄せ集めて、安直な文章を書いているんだろうなと思う。
そういう文章はだいたいつまらない。

だいぶ本の内容から離れてしまった。
でも、書きながら他に書きたいことがどんどん頭に浮かんでくるとき、書くことは楽しいなぁと感じる。

この本では学問の歴史や専門的な内容も多く語られているけれど、信田さんと上間さんが実際のカウンセリングや聞き取り調査で関わった人々の話もたくさん出てきて、心理学も教育学も社会学も門外漢のわたしが読んでも、とても読み応えがある一冊だった。
お二人のおすすめ図書も各章ごとに紹介されているので、興味を持ったものから読んでいきたい。

なぜ人は自分を責めてしまうのか

信田さよ子

あなたのためを思っていっている
母ではない人に言われたことがあるが、ものすごく違和感を感じていた。
支配したかったからだったんだな、と腑に落ちました。

迷惑をかけたらいけない
子供を育てることがあったとしてもこの言葉を使わないようにしようと思いました。

毒婦たち 東電ＯＬと木嶋佳苗のあいだ

上野千鶴子 / 信田さよ子 / 北原みのり

柚木麻子さんの『BUTTER』からこちらに流れ着いた。木嶋佳苗の事件当時、私は20代前半だった。その頃は、へえ、なんか大変な事件が起こったんだな、くらいの関心しかなかった。もう20年近く前の事件に興味を惹かれるのは、ルッキズムやミソジニーの社会的状況が当時と変わっていないからだし、私自身がそこにちょっと敏感になっているからだろう。いくつかの事件をとおして、男とは、女とは、男女の関係とは、について、ここまで断定的に迷いなく語ることができる御三方に憧れのようなものを感じたし、御三方間の捉え方、見方も違っていて(特に上野先生と信田先生は社会学＝マクロ、心理臨床＝ミクロというモノの見方の違いがあるんだろうな)、ある一つの力強い考えに傾倒しがちな私にとっては、バランスよくこの本のテーマを考えることができたかなと思う。とは言え御三方のおっしゃっていることは私にとってはところどころ難しかったが…　
特に売春、援交で女性たちは傷つくか、という命題に対して、売春をしている人たちが、男を蔑み、絶望しているからこそ、セックスを売ることができているのだとしたら、私は単純に、ある対象に絶望し続けること、その対象と長い時間を共にすることだけでも、傷つく(というか精神が喰われる)のではないかなぁと思った。

なぜ人は自分を責めてしまうのか

信田さよ子

わたし自身が、母への憎しみをもつことへの罪悪感を抱えてきた。母へ尊敬の念をもつことができないのは、私が精神的に成長せず、いつまでも幼稚なせいだ。
同じ状況でも親に激しく怒鳴られることもあれば、何も起きないこともある…というような因果の見えない精神的な危険にさらされた子どもが、その状況をまるっと呑み込める呪文が「わたしが悪い」なのだという。「わたしが怖い思いをするのは、わたしが悪いから」と、自分の存在を悪だと定義すれば、どんな状況で困難が起きたとしても必ず適用することができる魔法の呪文だと。
安全安心に生きていくための規範を教えることが躾などだとすると、一定の規範がない状況でも生きざるを得ない子どもが自責という呪文でそれを乗り越えるのだと。
親との関わりで負った傷は、口にすることを許さないのが規範だが、口にすることでしか受け入れていくことができないのだという。
自分自身でそこに言葉を充てることで、自分自身の傷を初めて客観的に見つめることができるようになるのだろう。

なぜ人は自分を責めてしまうのか

信田さよ子

信田さんのやってこられていることは、他の臨床家とは異なっており、まるで常に緊急支援をやっているかのようです。
だからか、キレイな整理された言葉ではなく現場よりの生々しい言葉が湧き出てる。母と娘の関係に関しての知見が溢れている

なぜ人は自分を責めてしまうのか

信田さよ子

“母性愛なんてものはありません。
人間ってそういうものでしょうとか、母性愛がないのかなどと言っちゃいけないんですよ。それがどう時間をかけて、歴史的に私たちに埋め込まれてきたのか考えないといけない。”(p.131)


“娘もしくは息子から母への罪悪感の背後には、父がまったく機能しないということも、私は付け加えなければいけないんじゃないかと思う。
「娘には娘の人生がある。言いたいことがあれば、夫である僕が聞くよ」と正面から妻と向かい合っていれば、娘から母への、もしくは息子から母への罪悪感は、すこしは軽減されたはずです。”(p.134)



“子どもに腹を立てることもあるし、母と同じようにひどいことを言ってしまうこともある。そういう自分を認めなきゃいけない。
大事なのは、そのあとです。そのあとどうするかで、私は決まってくるような気がするんですね。”(p.175)

信田先生はいつも「とりかえしのつかないことなんてない」って言ってくれて元気が出る。「とりかえしがつかない、もうだめだ」と思って割り切ってしまうのは楽だが、それでも自分がやったことを謝って、フォローして、償っていけばいいと。大変だけど、そうしていけば絶望しなくても大丈夫だと。わたしは子育て間違えてばかりだけどすこし気持ちが軽くなった。
自分の親との関係についても「あれはこういうことだったのか」と伏線回収するのを手伝ってくれる。今だから思えることや、今になっても解消されないままものをどうしていくか、いろいろ気づかせてもらえた。