横道誠のレビュー一覧
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Posted by ブクログ
「ケアの倫理」「オープンダイアローグ」「当事者研究」
最近のわたしのキーワードが満載された本ですごく面白かったけれども、自分のなかではまだ体系化できてないなと思ったら「体系を構築すると権力志向が生まれてくる」という中井久夫の思想が紹介されていて（p.125）、じゃあもうしばらくこのままあれこれ読んでいくか……となった。
興味を広げてくれるハブのような本で、これのおかげで2年前に録画したままになっていた「100分de名著」の中井久夫特集を一気見したし（「S親和者」がわからなかったので見たけど、中井自身のものと思われるエピソードがめちゃくちゃおもしろかった。本の背表紙を見ていると読んだ内容がすべてしみ出してきて脳内に洪水が起こるので、ぜんぶ小口が見えるようにひっくりかえしてならべていたとか）、『治療文化論』も買った。横道氏の『みんな水の中』もだいぶ前に買ってあって、これも読みたいなと思った。
なんでここまで関心があるのか自分でもわかったようなわからないようななのだけど、30年ぐらい前に河合隼雄を読みまくっていたころは、たぶん自己セラピーで、今は、家族の悩み事に少しでも突破口が開ければなという気持ちなのだと思う。 -
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Posted by ブクログ
頭木さんの文章は好きだし、横道さんも注目の書き手なので読んでみた。
大変よかった。
確かにインタビュアーとインタビュイーが固定だと、インタビュアーは（自分は安全地帯にいるのに相手のことに突っ込むのはどうかと思い）遠慮したり忖度したりしてしまう可能性がある。交代で役割を変えることによって、自分も突っ込まれる覚悟を持ってさえいれば、相手にも突っ込めるというわけ。
特によかったのは、発達「障害」なのか？という日頃から抱いていた疑問に答えが出たこと。「発達障害」は行政用語で、障害ではなく「ニューロダイバーシティ」、つまり脳の多様性だという考えが90年代から出てきているらしい。かつては同性愛やトランスジェンダーも精神疾患として治療の対象となっていたが、社会の方が変わった。発達障害という概念も修正される可能性は大いにあるということ。
また、自閉スペクトラム症には男性の方が多いというのも不思議の一つだったが、それは基準が男性中心に作られているからだというのも、なるほどと思った。
頭木さんの、発達障害の人には固有の感じ方考え方がありそれが文化と言えるが、（頭木さんの持病である）潰瘍性大腸炎の文化はないと思う、という言葉に対し、横道さんがある、と答えているのも興味深い。
発達障害の人がドラマに出てくる「天才的能力を持つ発達障害者の女性と理解ある彼くん」にうんざりするとか、病人にも病人を差別する感情があるとか、納得する話も多かった。
頭木さんのタイムスリップものや難病ものに対する怒りにも共感。
新しい知見が得られ、当事者にしか言えないことを聞け、本物の「多様性」や、人間存在そのものについても深い気づきを得ることができた。
お二人とも肝を据えて語った、素晴らしい本。 -
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Posted by ブクログ
すっごく興味深い本でした
知らないことが沢山書かれていてすごく勉強になりました！
依存症界隈の話としてはディープというか、異端な部分もあります
「本当に完全に断酒しないといけないのか？」など、これまでの医学的常識とは異なる発想もあり、とても刺激的でした
お二人が現場で感じ取った手触りから構築された、大変豊かな依存症についての議論が繰り広げられています
■依存症は快感でハマるのではなく苦痛の緩和
松本先生の一貫した主張は、依存症は快楽ゆえにハマるわけではないということ
そもそも根底に生きづらさ、とても辛いことがあって、その苦しみを一時的に忘れるために依存症になってしまうのだと話しています
ある意味、自分の苦しみを自分で癒やそうとする生きづらさへの応急処置、「自己治療仮説」ではないかというのです
実際、本書のもう一人の著者、横道さんもアルコール依存症の根底にあるのは、宗教二世というトラウマ、幼少期のつらい体験でした
依存症をやめれば、酒や薬物を取り上げれば万事解決！というわけではないのです
■ネズミの実験でわかったのは、薬物にハマるのは依存物質のせいではなく、孤独が理由
薬物の怖さを証明するためにかつてよく行われた実験があります
ネズミを一匹だけ檻に閉じ込めて、レバーを押すと麻薬が投与される装置を用いた実験です
ネズミはレバーを押し続けて最後には麻薬の過剰摂取で死んでしまうのです
この話をきくと薬物を怖いと思いますが、実はこれは薬物の依存性ではなく、孤独のせいなんだといいます
同じく麻薬が投与されうる状態のネズミでも、檻に閉じ込めず、仲間たちと十数匹で過ごせる環境に置くと、麻薬には見向きせず、仲間たちとじゃれ合ったりして過ごすことが後の実験でわかっているとのこと
麻薬の刺激を知っているネズミでも、麻薬より仲間を選ぶのです
■松本先生のポリシー①断酒ではなく、減酒
松本先生が依存症治療で行っているのは、「ハームリダクション」という、依存物質を完全に断つのではなく、減らしていくという手法です
本書では「完全に断酒する必要はないのではないか」と、断酒自助グループのストイックさに疑問を投げかけています
■完全断酒も減酒も、治療の結果は同じ
ある研究では、アルコール依存症と診断された人をランダムに分け、完全断酒を目指すグループと、減酒を目指すグループにわけたところ、ぶり返す割合は両者差がなかったという結果がでたといいます
つまりよく言われる「一滴も飲んではいけない」という、ストイックな「完全断酒」を目指す必要はないのでは、と松本先生は問うているのです
■ヘロインを処方しちゃうスイスの施策
スイスの政策、興味深いです！
ヘロイン使用者の命を救うために、安全な量のヘロインを投与するという施策があるそう
医療機関で管理する形でヘロインを処方するのです
離脱症状を起こさない程度に十分な量でハイにならない程度の少量を投与することで、死亡する人が激減し、本気で依存症治療に繋がる人が出てきたといいます
一般国民のヘロイン生涯経験率も低下しました
■イギリスではホームレスにアルコールを配る施策
イギリスでは、ホームレスに炊き出しで少量のアルコールを無償でふるまう支援もあります
ただし、アルコールを受け取るには、タンパク質やビタミンなどの栄養豊かな食事をとることが条件です
アルコールは少量なのでホームレスは毎日炊き出しに並ぶ必要があり、この試みは、ホームレスの肝硬変罹患率と死亡率を劇的に低下させ、アルコール依存症治療など様々な支援に繋がるホームレスを増加させました
■そのほか、驚いたこと、知らなかったこと
・ある薬物が違法か合法かといった区別には、明確な医学的根拠などない
健康被害や依存性が深刻だから違法というわけではない！（びっくり仰天しました）
・キリスト教文化圏の力が強いからアルコール（赤ワイン＝イエスキリストの血）に寛容になっている
・1回でも使用すると脳の報酬系が薬物の快感にハイジャックされるわけではない
アルコールだって沢山の人が日常的に飲んでいるが、依存症になる人はごく一部
・セックス依存症、買い物依存症は正式に依存症として認められていない
その反面、ゲーム依存症はギャンブル依存症の次に正式に依存症と認められています（びっくり！）
・自助グループであるAAグループは宗教ではないが、背景にキリスト教と縁があり、宗教二世など、宗教にトラウマがある場合は、悪影響になる場合もある
■松本先生のポリシー②
「再生のコミュニティ」＝自助グループへの参加
横道さんも自助グループを強く勧めている
２人の主張の合致するところは、自助グループに参加したほうがいいということ
松本先生は、患者を診察する際は、自助グループに参加することをすすめ、横道さんはご自身で自助グループを10つも主宰者されています
■自助グループの問題点
AAグループでは「減酒の人」は参加できない
ストイックさゆえに離脱も
AAや断酒会といった自助グループは、酒やクスリを一切使わない生き方を目標としています
有意義な存在である反面、「節酒でやります」「クスリはやめますが酒は続けます」といった人はそこに自分の居場所を見つけられないという問題点があります
また、長く断酒、断薬を続けていた人が再び摂取してスリップした後、気まずさや恥辱感に耐えられずグループから離れ孤立してしまうこともあるとのこと
■ストイックじゃない自助グループがあるといいよねという話
上記で話された背景を理由に、松本先生は自助グループを勧めつつも、依存物質を完全には断たず減らそうという「ハームリダクション」を推進しています
また、AAグループに馴染めなかった横道さんも、断酒を目指さない自助グループを運営していて、不思議と松本先生とポリシーの一致する活動をしているのが、大変興味深いです
■精神疾患者が依存症を併発していると、行き場がなく自殺してしまう問題
松本先生が携わった、自殺既遂者の実態研究（自死遺族を情報源として自殺既遂者の生き様死に様を調べる研究）の中では、アルコール依存症の自殺者が相当いたそうです
多くは有名な依存症専門病院で治療歴があり、併存精神障害の影響で匙を投げられ、一般精神科に紹介された人でした
しかし、今度は一般精神科で「うちではアルコール依存症は診れないので一定期間断薬してから来てほしい」と言われてしまいます
完全な断酒ができず、精神科治療を中断しているなかで、自殺が起きていたといいます
■依存症は発達障害、PTSDなど他の精神疾患と併発することが多い
アメリカの調査ではADHDの15.2%に依存症が併発
PTSDがあると酒、薬物の依存症を併発する割合は46.4%、タバコの習慣がある人も37.9%とのこと
依存症はその背景に発達障害やPTSDなどのほかの精神疾患が関連している例が多くあるようです
■自助グループだけでは完治しない？
本書で横道さんは、発達障害やPTSDに苦しむ人は人間関係が破綻しやすく、どうやったら自助グループや社会から脱落しないか悩んでいると話します
「沢山の自助グループをやっていてもスカッとした見通しを得られない」と自助グループの活動だけで完全に回復するわけではない悩ましさをポロッとこぼしています
■PTSD患者とアルコール
松本先生によると、トラウマ関連問題を抱えている女性患者さんのなかには、フラッシュバックやそれに付随する自己嫌悪や希死念慮を打ち消すために、アルコールで自己治療している人がいるとのこと
これ読んで思い出したのは、永田カビさん
メンヘラ系のコミックエッセイで売れている方ですが、アルコール依存症としか思えないとんでもない飲酒量の生活を綴られています
■トラウマ記憶が刺激されると、覚醒剤を求める
松本先生によると、臨床で性被害体験を持つ覚醒剤依存症男性にちょこちょこ遭遇するそうです
ふだんは固く蓋をしている過去のトラウマ記憶が何かの拍子に刺激され始めると、唐突に覚醒剤への渇望が高まるとのこと
再び蓋を固く閉じるには、覚醒剤の強烈な薬理作用の力が必要となり、その繰り返しの果てが依存症というわけです
かつてジャニー喜多川を告発した北公次さんは、覚醒剤で逮捕されました
故人だから確認のしようがありませんが、松本先生は性被害と覚醒剤の使用は、無関係ではないのではないか、と話します
■本書を読んで読者として感じだ疑問
なぜ精神的な問題の根っこにアプローチしないのか？
ここまでの松本先生と横道さんの話を読んで、ハームリダクションと自助グループの有意義さは大変強く感じました
その一方で疑問なのは、カウンセリングやEMDRなどのPTSD治療の話が出てこないことです
依存症は生きづらさへの応急処置であるというのなら、お酒や薬物を減量するのはもちろんのこと、その生きづらさへのアプローチをしないと、回復しないのではないでしょうか？
カウンセラーにも当たり外れがあるとか、高い費用がかかるとか、PTSD治療の知見がある人が少ないとか、アプローチする困難さはもちろんあると思います
でも、根っこから改善できる可能性があるものは、言及すべきだと思います
おそらく、記述がないのは、依存症の専門家すぎて、依存症ではない精神疾患部分へのアプローチ方法に、松本先生が詳しくないのではないか？と感じました（私の勝手な想像です）
■後書きの横道さん、飲酒量が減った
これって松本先生との対話＝カウンセリングの効果だったりしない？
後書きでは、横道さんはこの往復書簡を通じて、１年の間に飲酒量が減ったと話されています
過食の傾向もおさまり、性的にもそれほど溺れておらず、おおむね平穏だとのこと
これって、松本先生によって、無意識のうちにカウンセリング受けているような環境になっていたからではないか、と私は思うのです
自助グループを10つ主宰して減酒できても、まだ解消しきれなかった心の深い部分が、松本先生という否定しない存在、かつ精神医学的な知見のある人との対話によって、少しずつほぐされていたのではないでしょうか
（もちろん私個人の考えなので、真偽はわかりませんよ）
■アルコールに問題をかかえる人の四割は自然治癒
米国国立研究機関が行ったアルコールに問題の抱える人を追跡した自然経過研究では、アルコールの問題を抱える人の約4割は何も治療を受けずに自然治癒していたといいます
この自然治癒も、心の問題の根っこが解決したことが背景にあったりしないでしょうか？
パワハラをしていた上司が異動したり、結婚して親元を離れたり、交友関係が変わったり、健康上の問題が解決したりなど、何かいい変化が生活にあり、その結果アルコール問題が解決した可能性があるのでは？と思うのです
■強すぎない繫がりの意義
なお、強すぎないつながり（もしくは、ゆるいつながり）の意義が本書で語られています
フィールドワークによれば、自殺希少地域では、赤い羽根の共同募金の集まりが悪かったり、親切ではあるが相手の話を適当に聞き流す人が多かったりする、という特徴があるそうです
これって、適切な境界線のあるコミュニティが、自殺防止になっているということではないでしょうか？
そして境界線を侵犯する「共依存的地域」（田舎の監視社会など）では自殺が起きやすいということでもあるのではないでしょうか？
個人的には、この往復書簡の松本先生と横道さんの関係も「強すぎないつながり」に当てはまるのではと思います
（そして、だからこそ横道さんは往復書簡ののち、飲酒量が減ったのではないでしょうか？）
■ギャンブル依存症のハームリダクション
1000円あげちゃう作戦
巻末の田中紀子さん（ギャンブル依存症当事者であり、支援団体の主宰者）の話も興味深かったです
ギャンブル依存症のハームリダクションとして、1000円くらいの少額のお金をあげる取り組みを始めているとのこと
そうすると当事者が支援団体に繋がり、回復できることもわかってきたそう
家族からは2000万円搾り取るのに、他人だと2、3000円の金でもすごく恩に着てくれるのだといいます
この1000円くれる支援団体と当事者の関係も、一種の「強すぎないつながり」ではないかと、私は感じました
■誰かを手助けすることで自分が回復する
また上記の田中紀子さんの話で興味深かったのは、アルコール依存症の自助グループと異なり、ギャンブル依存症の自助グループでは新しく入った人が
誰かの手助けになる構造があるといいます
（ギャンブルはアルコールと異なり、依存スタイルがパチンコ→オンラインカジノなど、どんどん変わるので、新しく入った人の知見が役立つのです）
田中さんは、誰かの手助けの側に回っていくことが、依存症当事者自身の回復を手助けすることになるのを、支援団体を運営しながら実感しているそうです
自分が役立つ存在だと思える共同体というのも、心の回復、自尊心の回復という意味で、非常に効果的なのだろうと感じました
■幻覚、神秘的体験で依存症から脱却する、というのがよくわからない
松本先生と横道さんは、本書を通して、宗教的ななにか、神秘的体験をすることで、依存症から離脱するということについて語り合っています
しかし、私個人としては、神秘的体験、宗教的体験を経ると、人生観が変わって、共同体が生まれたり、共同体に所属するようになり、依存症を克服できる、という考え方はよくわからなかったです
依存先を物質行為から宗教（あるいは人智を超えたなにか）に振り替えるということなのでしょうが、正直、それがうまく行く人もいる一方で、あまり汎用性がないように感じるのです
私個人の意見としては、
依存症から回復するために必要だと思うのは、やはり生きづらさに直接アプローチすることで、
・腕がよく、相性のよい臨床心理士や精神科医を見つけること
・PTSD専門の治療を受けること
あるいはそれが困難な場合は
・自力で関連書籍を読み、自分の精神的問題の根幹にアプローチすること（毒親問題、愛着障害など）
それも厳しいければ
・ジャーナリング（とにかく書くこと）で自分の中にあるものを外に出し、文章を書き続けることで自分の認知の仕方を見つめること
（認知の歪みを改善しようと力まなくても、続けることで、自然と頭や心の中が整理される作用があります、とにかく外に出すのが重要です）
などが具体的で宗教色がなく、依存症を引き起こしている根底にアプローチする、現実味のある方法かと思いました
心の根っこを見つめないと、ハームリダクションをしても、当事者同士で語り合っても、どこか問題は残ってしまうのだと思うのです
■おわりに
というわけで、以上が私が本書を読んで思考を巡らせた痕です
大変興味深い本で、すごく考えさせられました
もし、ここまで大変な長文を読んでくださった方がいましたら（とても稀有な方だと思います）、本当にありがとうございました
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以下は、個人的に印象的だった、薬物と発達障害についてのメモです
■覚醒剤でADHDが落ち着く
覚醒剤を使うと普通はテンションが上がるが、ADHDの人は逆で静かになる
衝動性が落ち着き、忘れ物が改善されたりする
精神科で処方されるADHDの治療薬も一種の弱い覚醒剤
ただADHDの人が覚醒剤で依存症に陥ると、ADHDでない人以上に断薬に苦慮する
こういうケースでは、ADHDに対する薬物療法を行うことが重要だと松本先生は話す
■大麻はミュージシャンの創造性を失わせずにADHDを落ち着かせる
ヒップホップミュージシャンが松本先生を訪れて断薬することがよくある
大麻で捕まって治療プログラムに参加するように弁護士さんから言われて来る
逮捕されたが、健康被害もなく、よきミュージシャンでよき家庭人
２０年ぶりに大麻をやめると、家族からキレやすく物忘れやなくしものが増えたと相談される
よくよく話をきくと、おそらく幼少期からADHDで、大麻にADHD治療薬としての効能があるようだと松本先生は考える
ADHD治療薬を投与すると、落ち着いて穏やかになるが、ラッパーぽさが消えてしまう
過集中も改善してしまう、リリックが書けなくなる
大麻は過集中を改善しない
誤解を怖れずに言うと、大麻はADHDを治療しすきわずにその人らしさを残す魔法の治療薬なのかもしれない
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Posted by ブクログ
絵本やマンガも含めた50冊の本のブックリスト
軽いタッチで紹介されてて読みやすかった
○読んでみたいと思った本
・みち 安倍海太 現代日本最高峰の絵本作家
・水街 ユズキカズ 南洋世界の香り
・11人いる！ 萩尾望都 心理戦とサスペンス
・夕凪の街 桜の国 こうの史代 原爆後10年
この世界の片隅に、日の鳥
・カラフル 森絵都 魂が自殺未遂した中学生の体に宿る
・アルジャーノンに花束を ダニエルキイス 知能と人間性の本質を問う
・部屋へ！ サ道 タナカカツキ 水の澄んだ美しさ
・恥辱 JMクッツァー ノーベル文学賞
○読んだことのある良かった本
・ルックバック 藤本タツキ 京アニメ事件
・コンビニ人間 村田沙耶香
・世界の終わりとハードボイルドワンダーランド
・すべての白いものたちの ハン・ガン
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Posted by ブクログ
文学と哲学の交錯と融合が示される"はじめに"で、早くもわくわくが高まる。
なるほど、オートエスノグラフィーは当事者の確かな違和感から始まるのだということが、よく分かる。
外部からの観察のみによるラベリングだけはもちろん不充分かつ不正確というのは間違いなく、そこに当事者の分析が統合されることで高まる学究的な価値はとても大きいだろう。
病跡学なる分野があることを初めて知り、また、発達障害や精神疾患に関する診断において、白か黒ではないスペクトラムという捉え方が広く敷衍していることも不勉強ながら本書で教えられたが、実情に即した合理的な考えで、非常に良いことだと思った。
私はかねて、理系・文系で人のタイプをざっくり分けたり行動を分析したりすることを甚だナンセンスだと感じているが、本書で言及されているカントやニュートン、ライプニッツといった近代科学の礎を築いた巨人たちの名を見て、またプラトンやアリストテレスが生きた古代に思いを馳せ、人の思弁はそのように峻別できるものではないと、改めて思いを強くする。
時代が下るごとに分業化が進んでしまっているだけで、文学も哲学も物理学も医学も、突き詰めた先の到達点は同じところなのではないか。
この本の真骨頂は、横道誠氏と各人との対談パートにある。
何気なく交わされる彼らの言葉の中に、深い気付きに至る金言がどれだけ溢れていることか。
私も診断こそ受けていないが、きっとASDでありADHDであるだろう、と自認して50年以上生きてきたが、本書を読んで「うーんまだまだ甘いかも…」と変に自信喪失（？）してしまった。
苦言ということでもないが、石原真衣氏との対談で横道氏は"文化人類学はまず難解な議論を先出しし、後から読み物がやってくるという構成が衒学的だ"と批判されているが、「えっ、この本こそ…」と突っ込んでしまったのは私だけだろうか？
「どうしていい歳をした大人が、『読書感想文』を粉飾したような作品内在解釈にいそしんでいるんでしょう、それが『高級』だという価値観を維持してるんでしょう。」
「ASDがあると凝り性になって、ADHDがあると飽き性の傾向になるんですよね。」
「自分を研究や観察の対象として見つめて、必要があれば他者と共有していいんだという考え方に、すごく大きな扉が開かれた気がしました。」
「最近は認知科学が進んできて、多くの定型発達者でも、疲れたり不調だったりすると、衝動性が増したり、鬱っぽくなったりして、発達障害的なグラデーションの中を生きていることがわかってきました。発達障害者はある部分の特性が強烈に出ているだけで、相対的な違いに過ぎない。」
「分刻みでアポ取って動いている人なんか誰もいない。一時間ぐらい遅刻しても誰も何も言わないし、みんなで車で出かけて三十分走ったころに『忘れ物した！』と言っても、『ああそうか』って平然と取りに帰ってくれる。そういう世界って、楽ですよね。」
「とにかく自分を信用しちゃいけないというのは合言葉ですね。」
「自分は自分を裏切りますからね。体も心も裏切りますからね。」
「子どもの頃の価値観からあまり変わってないんですよね、自閉スペクトラム症（ASD）の『同一性保持』という特性です。」
文学にとって、賢くない人たちを描く世界は未開の地で、そこに可能性がいっぱいあると思います。」
「ASD者は身体的にも精神的にも成熟してなお幼児のような印象を与えることが知られている。」 -
Posted by ブクログ
自分の人生を、自分の行動でその結果に影響を与えられているという「ドライブ感」がないと、人生を悲観しやすくなるって部分はその通りだと思った。
前半のインタビューは社会で学生時代から、または社会に出てからうまくいかないエピソードてんこ盛りで読んでいて辛くなった。障害があっても前向きに生きている人のエピソードもあって勇気づけられた。
後半で優生思想・反出生主義についてセッションというか対談形式でインタビューのフォロー的な話が続く。
優生思想・反出生主義を他人に押し付けることはあってはならないことだけど、個人の頭の中で主義思想を考えることは個人の自由。と言っていたのは驚いた。反出生主義を持つこと自体良くないって流れになると思ってた。
その上で、「私が不幸なのは障害のせいで子供を持つとしたら必ず障害が遺伝してその障害のせいで子供も必ず不幸になるから反出生主義です」といったようなネットで過激な言葉に触れるうちに待たされてしまったかもしれない主義思想は本来の自分の主義思想とは違うこともある。私自身もネットで「障がい者はどこでも馴染めず生きていけなくて結局損でどうしようもない」的な強い言葉の意見をいいねしてしまうことがあって、自己攻撃的にSNSを使って居たと思う。生きにくさを全て障害のせいにして被害者ぶるとネットで後ろ向きな居場所ができてしまう。希望を持とう！と前向きになれば全てうまく行くわけではないけど、過剰に自分の属性を卑下する言葉はドライブ感を損なう。自助会などで情報を得ることは大事だけど、ネットで後ろ向きな情報を集めて被害者ぶるのはやめようと思った -
Posted by ブクログ
おもしろかった。発達障害当事者の横道さんと20歳で病気になり、13年ものあいだ闘病していた頭木さんとの往復インタビュー。
インタビューなのでしゃべり言葉ですべて収録されており、心の面、身体の面の不調や唱題を語っていく。ふたりとも全く違う生活をしてきたのに、通じるものがあったり、全く通じず、お互いにそれぞれの文化を教え合う場面もあり、とても楽しく読めた
この世の中は健康体や健常者ばかりではなく、はみ出している人をさらに制度からはじき出さないような社会にしていきたいと思うし、こういう本のような違う分野からの語り合いというのももっと共有されていけばいいと思う -
Posted by ブクログ
本書は、「自閉スペクトラム症の当事者はマンガ、小説、アニメ、映画、テレビドラマ、音楽などから“人の心”を理解しようとしているのではないか？」という仮説をもとに、コミュニケーションが苦手で共感能力が乏しいとされてきた、自閉スペクトラム症者7名へのインタビューをまとめた内容となっている。
仮説をもとに、さまざまな生い立ちを抱える当事者7人に、自身も当事者である著者が共感を込めてインタビュー。かれらが夢中になったマンガ、小説、アニメ、映画、テレビドラマ、ポップミュージックは、どのようなものだったのか。「当事者の生活史」と「昭和・平成・令和のサブカル変遷史」が見える一冊だ。
個人の生活史、なかでもカルチャー面をつまびらかにすることは、そのなかでなにに夢中になったか、またハマらなかったものはどんなものかを聞くことであり、それはつまりなにに心を打たれ、何が心に響かなかったかを読者に知らせる作業である。
インタビュイーの人たちは私よりも世代が上の人たちが多く、名前だけ知っている作品が多かったけれど、何がその人にとって魅力的だったのか、という点については自分も好きな作品に出会ったときと同じような思いを抱いたことも多かった。
この本のによかったところはインタビュイーを投げっぱなしにしないところである。
著者の横道氏も ASD かつ ADHD の当事者である。インタビューのなかで受け取った内容をマコト A とマコト B という２人を用意して、対話形式で横道氏自身にも通じること、通じないことを踏まえて深掘りしていくという、いわば交通整理をしながらも、スペクトラムという言葉が表すように人によっていろいろあるのだと知らせてくれる。
あなたはあなた、私は私、こういうすっきりとした割り切りというか他者と自分をセパレートにするという考えにするりと着地をしていく。
それが私にはとても心地よかった。
インタビューのなかで当事者たちがいかにいろいろなことを思い、考え、人の心を理解しようと実践しているかを見れば、ASD に「人の心がない」なんてとてもじゃないが言えないだろう。だからこそ横道氏は「心のない人」という一見ぎょっとするような言葉をタイトルに持ってきたのではないだろうか。
本書のなかでマコト A が言っていた「数が多いか少ないかで、正常か異常かが決まってくるからね。そのことはもっと議論されても良いよね。」という言葉がすべてで、結局、いまこの社会のなかで多いか少ないかで異常ではないと判断されている。
単なる数の多寡で異常だとか正常だとか何様かと思う。裏を返せば、いま異常である側の数が多い社会（正確にはそれがよしとされる社会）では、いま正常の側にいる人たちが異常になっていくということでもある。
時代や社会や産業構造によってころころと変わる尺度で、異常だとか正常だとかで他人を測ること自体があまり意味のないようなことだと思えてくる。 -
