山極寿一のレビュー一覧

鷲田さんと山極さんの対話形式で進み、様々なテーマについてそれぞれの知識や経験から考え出された事を分かりやすくまとめてくれてあり、どれも面白かった。お二人のようにに開かれた専門家を目指したい。

すごい。全ページ面白いし、人に言いたくなるような話が満載の、鳥類研究者と霊長類研究者の対談。

シジュウカラのさえずりには文法があって、相当複雑な状況を遠くの仲間に伝えることができる。ものの色や数などもかなり正しく認識し、伝え合っている。ゴリラは身体言語も含めてコミュニティのための親密な対話を行って...続きを読むいる。ゴリラの喧嘩に勝敗はなく、弱い方に加勢が入り仲裁され、群れの和が保たれる。一方サルの喧嘩は強い方に加勢が入ることで明確な勝敗がつき、ときに群れのボスが交代する。とか！

とかくコミュニケーションは人間の得意分野と思いがちだけど、色々な動物がその身体的特徴に合わせた独自のコミュニケーションを行っており、ある部分では人間より遥かに高度な情報を、瞬時に伝える術を持っていたりする。

渡り鳥は地図もなく何万キロを正確に移動できるし、犬は人間の一万倍もの嗅覚で世界を認識しているわけで。彼らの間でどんなコミュニケーションが行われているか、考えるとワクワクする。僕らが伝えられないものも伝えている可能性があるし。少なくとも優劣で語るべきものではないんだな。

後半にはそんな人間の特性についても言及してくれていてありがたい。これがまためちゃくちゃ面白いんだけど。

恐竜が絶滅してから、恐竜の生き残りは鳥類となり木の上を住処とした。そして同じく木の上に住み始め、生活環境を共にした霊長類、サル。後者は人間となり、前者はならなかった。なぜか。

その仮説。鳥類は飛ぶことができるので、敵が近づいたときに大きな鳴き声で警告し、逃げることができる。だがサルは、大声を出してしまうと敵に見つかり、逃げるすべがない。だから小声とジェスチャーでコミュニケーションを取ったのではないか。これが今日の言語の起源かもしれなくて―・・・という。

いや、おもしろ！！

ぜんぜん違う種類の研究者同士の対談かと思っていたら、最後にこの対比がやってくる構成の妙もある。これまで読んできた内容の解像度が、人間を照らすことで最後にぐっと上がる感じがする。

さすが、いまをときめく「ゆる言語学ラジオ」出演編集者の仕事よ。

シジュウカラとゴリラ。それぞれの専門家が対話の中で披露する実例が面白い。
シジュウカラの言語を調べるために行う工夫、例えば｢警告＋集合｣を別の個体の鳴き声で聞かせてみる。すると、反応しない。または、｢ヘビだ｣という鳴き声に小枝を動かしてみる。すると、確認しに来る。つまり、ヘビをイメージしたということ...続きを読む。
まだ幼かった頃に交流のあったゴリラに十数年後、出会い挨拶をすると無視される。翌日、なんと挨拶を返し、成人ゴリラではあり得ない幼いゴリラの仕草を見せたなど。
そして、歌う踊るという体を同期させることが言語の本質ではないか。視覚優位ではなくそれが制限された環境が音声言語を発展させたのでは。と、話は広がっていく。そこも読んでいて楽しい。

＜目次＞
第１章　　おしゃべりな動物たち
第２章　　動物たちの心
第３章　　言葉から見える、ヒトという動物
第４章　　暴走する言葉、置いてきぼりの身体

＜内容＞
気鋭の鳥類学者とゴリラ学の泰斗の対談。自分の興味は、シジュウガラの言葉、文法の話なのだったが、そんなことより（と言うより、鳥類学者の鈴木...続きを読む先生には主著がない…）、動物のコミュニケーション（言葉だけではなく、ボディランゲージなども含めて）から見えてくる人間の世界。21世紀に入り、バーチャルが進んでいく中、本来の「動物」としての、人間の能力の減退が予想され（すでに始まっている）、あまり明るくない世界が見えてくる気がする。この対談集から見えてくるのは、我々「ヒト」も、リアルな世界でのヒトどうしのやりとりが、豊かな世界を作っていくだろうこと、例えば戦争のない世界や揚げ足とりに終始するネットの世界が亡くなること、などである。

ゴリラの山際さん、シジュウカラの鈴木さん。とても面白い内容！ヒトとして文脈を読む能力を養っていきたい。

ゴリラ研究で有名な山極さんと、シジュウカラの行動研究の鈴木俊貴さんとの対談本。
ゴリラも鳥も好きな私は、何故惹かれるのかと思っていたが、人間よりシンプルなコミュニケーションに憧れを抱いているんだと思った。

ゴリラの集団と一緒に暮らし、ゴリラの社会や言葉と仕草でのコミュニケーションの取り方に詳しい山際寿一さんと、
小鳥・特にシジュウカラが群衆する山の中に寝泊まりして、シジュウカラの多彩な鳴き声の意味を解明してきた鈴木俊貴さん。

知能が高い霊長類と鳥類に詳しいお二人が、"言葉"という聴覚によるコミュニケ...続きを読むーションについて対談したもの。
鳴いたり、叫んだり、囁いたり、歌ったり、声を発するには意味がある。
どのような時に声を発するかは、その生物が生きている環境によって大きく異なる。
どんな声を発することができるかという生物自身の体の構造も、どんな言葉の種類が使えるかに関係している。

犬とか猫はあまりおしゃべりをしないが、スズメなど小鳥はしょっちゅう鳴いているように思う。
集団で生活してるか否かの違いが大きいのだろう。
上手く生きていくのに仲間に何かを伝えるのは意味がある。
動物たちが鳴くのは、心があるからだと思う。
本書には「動物たちの心」という章があり、共感したり、嘘をついたりする話は面白かった。

本書の後半は、ヒトと言葉の話題になり、音楽や踊りや俳句にまで話題が広がる。
美徳と道徳、形式知と暗黙知、分ける言葉とつなぐ言葉、などの考察もためになった。

最近は文章を生成するAIまで出てきて、もはや理解が追い付かないほど"言葉"で溢れかえっている。
映画なんかも2倍速で観る人が増えていると聞くし、SNSなどでも文章を素早く読むことが要求されているのだろう。
その積み重ねで、全体が見通せず細部しか見れなくなって、文脈を読む力や行間を読む力が低下している。

人類がせっかく発明した言葉と文字なのに、全体の理解力が下がって正しく伝わらなくなってきている？
「じっくりと時間をかけて小説を読む」ことの重要性が増している時代になっているのかも知れない。

ヒトはこれから言葉とどのようにつき合っていくべきか、というテーマになってました。

京大総長、国大協会長、日本学術会議会長という三足のわらじを履いた“ゴリラ学者”山極寿一先生の新書（2021年11月発行）
「国立大学法人化は失敗だった（p75）」
と有馬朗人元文科大臣と同様に断言しているほか、
・大学設置基準の大綱化…「疑わしい」
・大学評価システム…「疑わしい」
・大学院重点化…...続きを読む「教養・基礎教育がおろそかに」
・大学改革強化経費…「自律的な大学経営など望むべくもない」
・学校教育法と国立大学法人法の改正…「大学の力を削ぐ結果に」
・3つの重点支援の枠組み…「失敗だった」
・期限付きの補助金…「失策と言わざるを得ない」
など政府・文科省の施策を痛快に論断している。
他方、自身の教育・研究を大学改革とは違った明るい筆致で振り返り、「大学はジャングルと同じように多様性と総合知によって成り立つコモンズだ（p228）」と“ゴリラ学者”ならではの気づきも述べている。
「おわりに」のトドメとも言えるフレーズはイチ地方国立大学職員も全く同感である。
「日本政府はいったい何を考えているのか。学長の権限を強め、学長の任命権を振りかざし、補助金をちらつかせて大学を意のままに操れば、日本の研究力や産業力が高まるとでも考えているのだろうか（p234）

今まで見てこなかった知識が詰まっていて、色々と新しいことを知ることができました。

また、対談形式で話が進むため、とても読みやすかったです。

ゴリラの社会性はとてもおもしろい。組織の中で優劣をつけない、ボスは弱いものを助ける、対面による共感を大切にする、といった点などなど。人間にも共通点は多い。
一方でサルの社会はボスが絶対で、勝ち組・負け組を決める。新自由主義的な世界観とも重なるように、これも人間に共通点はある。コロナで強まったような印...続きを読む象もある。
かつてウォークマンを聴いて温泉に浸かって満足げなニホンザルのCMがあった。スマホに虜になり、組織よりも個人中心になると、人間はサルに近づくという筆者の主張に近づくのだろう。
スマホを捨てたい子どもたち、というタイトルは筆者の願望も込められていると理解するが、その背景やデジタル機器と人間のかかわりの歴史を考えると奥深いテーマだと感じた。

サル、ゴリラ、チンパンジーとヒトの距離感と、なぜヒトがこのような社会を営むのかをつかむことができた。筆者の山極さんがゴリラへの愛情を込め、今西錦司さんから代々受け継がれる京大の霊長類学の系譜を丁寧にたどり、人間社会にメッセージを送る内容。幼少期のゴリラの遊びなどほんわかする話もあるし、ゴリラの同性愛...続きを読む、家族の作り方などはヒトにも通じる点があり考えさせられる。

子供に読ませたいと強く感じた。

人間の独特の能力であるフィクションを駆使して世界の可能性を紡ぎ出す作家と、サルやゴリラを通して人間を理解しようとしている研究者。この対比は、巻末に紹介される両者の往復書簡にて、研究者側が表現したものだ。本著はまさに、霊長類が保有する物語や現前性について、それを比較探求する事で真理に触れんとする試み、...続きを読む或いは、その探求や比較の楽しさを伝える本だ。

例えば、子殺しの意味について。社会生物学的に解釈すれば、自分の子どもを殺したオスは、自分の子どもを守れなかったオスより強い。だから一層、これから作る子どもを守ってくれるに違いない、とメスが見なす。こうした仮説は、人間側が自らの感性でゴリラ側に当て嵌めた物語だが、その証拠も出てきているとの事。そこには進化論的意義、遺伝子の利己性と共に、種全体の社会的関係性が関与する。メスが抵抗仕切れない肉体的差異とか、殺しが容認される社会形態とか、それでも全滅はしない合理性とか。他にも、オランウータンを除く昼行性の霊長類では、メス単独、メスだけの集団は存在しないが、オスは単独やオスだけの集団は見られるなど。

では人間は。人間ばかりが、自然に反する独自の物語を用いて、その自然状態を意識的、持続的に変更させていく。フィクションはまさしく人工物であり、言葉の意味を組み合わせる事で、複雑な社会形成を可能にした。同じ日々を繰り返す霊長類と、日々の変化を積み重ねる霊長類の差。その原点としての言葉の海という表現は、まるで原始の海がシアノバクテリアから多様性を構築したように、一方では、変わらぬ森と共に生きるゴリラの対比。二つのアプローチによる書。素晴らしい。

ゴリラを通して人間を推し量る良著だと思う。

驚いたのは、ゴリラも同種の子どもを殺す行為をすることがあること。しかもそれは、ひょっとしたら人間がゴリラの生息地を追いやったことに起因するかもしれないこと。

つくづく人間は何のために生きているのかと疑問に思う。自分たちだけさえよければいいという考えの、...続きを読む単なる傲慢な種だとしか思えない。

戦争や殺人が絶えない。人種差別も未だにある。どうしたら人間の傲慢さを打ち消すことができるのだろう。無理だろうな。

それならまだ、うつ病に苦しんで生きている自分の方が害がなくていいのかもしれない

ゴリラ目線で人間社会を捉えると…。
いろんな視点をもちながらも、泰然自若とした振る舞いはまさに学ぶべき点かも。

次世代の人たちはぼくたちが滅びた後の世界を見る権利をもっていて、彼らが見る世界のためにぼくたちは義務を果たさなくてはいけない。そして若者たちも、自分たちの次の世代に対し、どういう責任をもって、どんな世界を渡したらいいのかを十分に考えなくてはいけません。(p169)

スマホを使って頭だけで友だちとつ...続きを読むながるのではなく、面と向かって声で話し、相手の表情や態度をきちんと読んで付き合うことが必要です。相手ときちんと向き合うことは、人間が信頼関係をつくり、それを高めるためにかけがえのない行為だからです。人間の五感は人と会って身体で共感し合うためにつくられているのです。その最も原始的な行為が食事です。(p188)

動物のルール、地域のルール、学校のルール。
違いは色々あるけど、善悪を評価せず
他者を知ろうと努力すること。
人ならではの特性を活かす。
リアルな体験。

人ならではの苦しさもあるけど、
人だからできる楽しさもある。
四の五の言わずに、飛び込んでみよ。

Audibleで聴いた。ゴリラからヒトの社会を考えるというのが斬新で大変面白い。確かに…と思うことばかりで、現代のヒト社会における「当たり前」がもたらしている生き辛さなどを違った観点で考えることができた。
なお、同書のなかで、著者は「人間同士の生活が見える暮らし」の重要性を指摘していた。その際、自分...続きを読むの頭にぱっと浮かんできたのは、ひろゆきの１%の努力の本で紹介されていた赤羽桐ヶ丘団地のエピソードだった。

大まかに分けると前半４章が獲得していく過程、後半４章では逆に失った現状を話題として議論されている。人類や人間性の起源など獲得について語られた前半４章が特に面白かった。

ゴリラについて作家と霊長類学者が語り合う。言葉を持たない霊長類を研究するには、彼らの活動を言語化しなければならない。その過程でいろいろな発見がなされるわけであるが、作家の想像力と学者の観察力が出合い、ゴリラを介在して二人が見出したものを言語化していくのを読むのは有益であり、楽しい。

とてもおもしろかった。
グローバリゼーションとグローバリズムのちがい(p186)や、「文化とは人が生きていくことを阻害するものへの対抗手段である」(p240)など、印象的でした。
ほかにも、付箋をつけたよい言葉がたくさんあり、勉強になりました。