細川貂々のレビュー一覧

やっぱり、それでいい。 人の話を聞くストレスが自分の癒しに変わる方法

細川貂々 / 水島広子

・みんな「人の話は聴いている」と言うけど，絶対に人の話より，「それに伴う自分の思考」の方をたくさん聞いている。
・アドバイスは「現状否定」
・相手の現在に集中する＝思考を「脇に置く」
・ランプのかさでなく光だけを見る
・相手が自分を攻撃しているのではなく，困っているのだ，という見方をすること自体が癒しに繋がる。
・怒りは困っているというキケン信号
・ひとは穏やかでひなたぼっこしながらポカポカしてるか，怖がって日陰でイライラしながらふるえてるかのどちらか２パターンしかない。
・心を平和にするためには，どこかで自分の「正しさ」を手放す必要がある。＝「誰にとっても，その人なりの正しさがある」→「正しさの綱引き」を止める。
・決めつけないで（評価を下さないで）ただ聴くだけ
・「なるほど」と思う瞬間まで話を聴いてみる
・褒めてからなおすのは万事において原則

それでいい。 自分を認めてラクになる対人関係入門

細川貂々 / 水島広子

・言い方に感情をプラスする
・反応として怒りを感じるのは，人間として正常なこと
・「怒り＝自分は困っている」
・重要な他者
・「沈黙」はズレを広げるいちばん悪いコミュニケーション
・「勝手に思い込む」
・この人はこういう人で当たり前
・自分が相手の「役割期待」に応えられない，ということを温かく伝えるには，コミュニケーションが大切
・相手方求める「役割期待」。それに対して，自分がどれほど応えることができるか。この考察はとても大切。人間としての限界はある。
・人は評価を下されない時の方が行動を変えやすい
・感情を大切にすること
・そんなの人間だから当たり前だと思うこと

空気が読めなくても それでいい。 非定型発達のトリセツ

細川貂々 / 水島広子

心に響く曲、華麗な演奏、迫真の演技、極上の料理、勇壮な景色。場は静まり、感動に浸る。そこに思いもかけぬ言葉が発せられる…雰囲気を壊す。顰蹙を買う。冷たい視線を受ける。トラウマになる。何故、他人と違うのか。できない。合わせられない。いつしか人を遠ざける。…報道しない自由。仕組まれた感動。異論反論は野暮。意図的に誘導しようという演出。世の中を衰退に導く。…あいまいが苦手。ifの話が苦手。嘘がつけない。ルールに厳しい。違って感じて場を壊す。それが流れを変える。非定型こそ大事な時代。空気が読めない。それでいい。

どうして死んじゃうんだろう？

細川貂々

いのちの終わりを巡る旅
具合が悪くてそういうことも含めて自分の死について考えてしまった。
最終的に受け入れる段階になれたらいい。

それでいい。 自分を認めてラクになる対人関係入門

細川貂々 / 水島広子

これはある種自分との向かい方の説明書のような本だと思う。

全ての対人関係は自分の認識が自己嫌悪へと誘う。自分とどう向き合って、他者とどう向き合っていくのか貂貂さんと水島さんとのやり取りから見えてくると、感じることができると思う。

ツレがうつになりまして。

細川貂々

エッセイ漫画。
自分自身も11年前(ちょうど30歳になりたての頃)に，中程度のうつ病を発症して，心療内科へ通院していた時期があったのだが，その頃のことを思い出すようなエピソードも散見されて，興味深く読めた。

ひとつのエピソードとして，何もできなくて寝てばかりになるというものが挙げられていたけれども，自分の場合は薬の強い副作用で，とにかく眠気に襲われるので，始終寝ざるを得なかったという方が，実際のところではあったかなーとは思う。

食欲増進の副作用もあったので，とにかく食っちゃ寝生活で，半年ほどの治療期間で，体重がとんでもなく増加したのを覚えている。(まあ元々が痩せすぎなくらいだったので，体重が増えたことでむしろ健康的になってちょうど良かったのだが。)


閑話休題。
この本自体について正直なところを言えば，うつ病になった旦那さん自身は，典型的なうつ病に罹りやすい人の特徴を備えているなあと感じる。
何かにつけてはマトモに受け止めすぎてしまって，深刻に悩んでしまう姿が繰り返し描かれているからだ。

元々はスーパーマンのように強かったと言われているのも，自分の感情を殺して物事を生真面目に受け止めすぎている，生真面目に取り組みすぎていることの裏返しでしかないし，元々はネガティヴだと言っている著者である奥さんの方が，よっぽど自分の感情に素直に生きているので，いざとなったら楽天的で，精神的にもタフだったりする。

旦那さんが布団にこもっては泣いている様子を，ユーモアをもって，まるで飼っているペットに擬えるかのように（笑）カメ扱いをして，笑い飛ばせる精神の持ち主である奥さんが居たからこそ，旦那さんは辛い時期を乗り越えることができたのではないかなと，素直に羨ましく感じられた。


そしてまた，たとえ夫婦ではあっても，適度に客観視して見ることの大切さも感じた。
心配しすぎて過干渉になることもなく，ある程度距離を置いていることによって，旦那さんも自分で行動をするきっかけができたりして，依存状態に陥らずに済んでいるし，奥さんの方も「うつ病がうつる」ことなく，共倒れせずに済んだのだろう。


最後に，漫画読みの観点としては，紙幅の大半を割いている闘病風景のドキュメンタリーよりも，おそらく著者の本来の得意ジャンルは，巻末のオマケにあるような，ほのぼのとした日常系だと思われる。

本編における共感や示唆に富んだエピソードの数々はもちろん素晴らしかったのだが，夫婦の何気ない日常のやり取りを切り取った，ほんわかとしたハートウォーミングなエピソードの方も，もっと多くを読んでみたくなる，魅力に満ちた描きっぷりだった。

セルフケアの道具箱

伊藤絵美 / 細川貂々

自分の仕事にも活かせるなぁ…困っている子は、何に困っているのか、解決する方法をこのワークのように身につけられたらなぁ。

さくさく読みやすかった！

みらいってなんだろう

細川貂々

小学生向けのカテゴリにしたけど、4年生以上っていう感じかなと。
大人のわたしはなんだかジンときて泣きそうになりました。。
「だれでもいまよりよくなる方を選んでいる」
っていうページが、シンプルなんだけれどもとてもいいな、と。
子どもの不安を打ち消すような明るいページに救われました。

同時に、自分のことしか考えてなくて、自分にだけよくなる方を選んでいるのかな、とかも思ったり……(邪推ですねすみません)

セルフケアの道具箱

伊藤絵美 / 細川貂々

絵が可愛い
こういう生き方してもいいんだな、こういう考え方してもいいんだな、と認められたような気持ちになった

ツレがうつになりまして。

細川貂々

うつ病の症状のことが良くわかる。

マンガという媒体で、多くの人の目に ふれることになるのは良いことだ。

本書を読んでみると、この病気では 憲治することはなく、くり返す様だ。 薬の効果は、どれくらいあるのか? 気になるところだ。

ツレがうつになりまして。

細川貂々

　メンタル系の話し、特にうつ病の話は重苦しい雰囲気になりやすい。このようなことを言ってしまうのは失礼だと承知の上ではあるが、やはり、うつ病をうつ病として描写しなければならないために、全体の色調がどんよりしがちだ。
　だが本書はその暗さを打破し、うつ病を終始コミカルに描いている。病気を病気として描きつつ、なおかつ彼らの暮らしを楽しく描いているのだ。
　明るいから良い、暗いから悪い、と言った二元論ではないが、本書の明るい雰囲気は、うつ病を知らない人がこの病気を知るための良き本となるであろう。
　うつ病と付き合っていくには、おそらく相当な努力が必要なのだと思う。それは本人だけでなく周りの人も同じだ。その点は本書の朗らかさに隠れてしまい見出すのはなかなか難しいが、彼らも、それこそときには「死にたい」と思うような夜を過ごしたはずだ。
　心というのは実に厄介だとつくづく思う。通常の外傷とは異なり怪我をしているのが分かりづらい。そうだからこそ手遅れになって命を落としてしまう人もいる。
　うつ病は「心の風邪」と言われる。誰もがかかる可能性のある「病」なのだ。決して心の強弱で決まるものではない。もし心の強弱で決まるのなら、そもそも「心」とはいったい何なのだろうか。
　そんな正体不明の「風邪」を「宇宙カゼ」と称した著者は素晴らしいユーモアの持ち主だ。読んでいて思わず「おっ！」と声をあげてしまった。
　うつ病の原因はいまだによくわかっていないらしい。遺伝的要因とも言われるし、ウイルスが原因とも言われている。後者の方は学術的には否定されているようだが、他にもざまざまな要因が示唆されている。この病気の原因はいまだに喧喧諤諤の渦中なのだ。
　心が弱っても誰もが気軽に病院へ行ける社会になればいい。「つらい」と言える社会になればいい。「つらかったね」と言い合える社会になればいい。
　そう願いつつ、私は本書を閉じることとする。

ツレがうつになりまして。

細川貂々

当然知ってはいたんだけど、読んだことも無ければ、映像化を観たことも無かったもの。第三者的知識としては無いこともないんだけど、当時者目線での作品を読みたくて入手。なるほど。目から鱗まではいかないけど、これは、自身も含めた関係者がみんなで共有しておきたい内容。

こころってなんだろう

細川貂々

こういう絵本から色んな自分の中の気持ちと向き合ってくれたらなって思う。今はまだ他人の気持ちになるのが難しいところがあるけど、少しずつ心の成長して欲しい！(5才10ヵ月)

もろくて、不確かな、「素の自分」の扱い方

細川貂々

細川貂々さんが水島広子先生に会っていたなんて！！
水島広子先生は子供向けの本も書いていて、励ましの言葉をたくさんくれる人のイメージです

『素の自分』　　私も仕事の時と家、母親として妻として、、色んな顔があると思う

結局旦那さんと一緒にいる時が一番『素の自分』だと思う
人に甘えるのが苦手な私だけど、世界で一番気を遣わずにありのままでいられるのは彼と一緒にいる時だと思う　　感謝しなきゃ

子供にとって『素の自分』に戻れる家庭にしようと思った

ツレがうつになりまして。

細川貂々

何度目かの再読。うつ病になりそうな人のタイプを読むと、僕にほとんど当てはまる。でも予防しようにも予防出来ないしなあ。感情がジェットコースターのように激しく変化するのって想像するだけで疲れる。

それでいい。 自分を認めてラクになる対人関係入門

細川貂々 / 水島広子

職場の人間関係の参考になればと読みました。
重要な他者と、そうでない他者がいて、職場の人間関係は仕事が上手くいけばいいという程度に考えれば、職場の人間関係も少しは気が楽になると感じました。

空気が読めなくても それでいい。 非定型発達のトリセツ

細川貂々 / 水島広子

非定型の貂々さんのことを例えとして、定型と非定型についての説明がされていて、とてもわかりやすかったです。

「解説者を作ること」が大きな収穫でした。
私も過ごしやすいと感じる場には「解説者」になってくださる方がいるな、と気付きました。(私は診断は受けていませんが、本書を読むと非定型寄りだと感じます)

伝え方がやわらかで親切で、安心して読める、「非定型」の本でした。

こころってなんだろう

細川貂々

　以前読んだ｢みらいってなんだろう｣の前作にあたる、小学生向けの絵本ですが、こちらも大人に新たな気付きを促せてくれるような、シンプルな分かりやすさと親しみやすさが、読んでいてとても安心感を与えてくれる作品です。

　例えば、子どもから｢こころってなーに？｣と聞かれたら、あなたは、なんて答えますか？　何となく分かるんだけど、あれって、なりません？

　本書にはなんと、その答えが書いてあります(笑)


　こころは誰にでもあって、毎日使う当たり前なものですが、それは最初からあったのでしょうか？

　赤ちゃんのときは分からなかった(というか私は覚えていない)、こころですが、言葉を少しずつ覚えるにつれて、自分のことを少しずつ伝えられるようになっていって、気が付いたら、自分にしか分からない『ヒミツ』をもつようになることで、わたしだけにしか分からない、わたしの世界ができて、そのとき生まれたのが、わたしの『こころ』になるそうです。

　また、こころはいろんな人に会うごとに動くことで、いろんな気持ちが生まれてきて、そこには、『しあわせなきもち』もあれば、『ふしあわせなきもち』もあり、前者だけあればいいような気もしますが、どちらもないといけない大切な気持ちで、それはなぜかというと、それを自分で知って誰かに分かってもらえたら安心するからで、そうした気持ちになることを決して責めてはいけない、誰しもが感じる当たり前なことだからです。

　それでは、どうやって自分の気持ちを分かってもらうのか？　それは泣きわめいたり、黙って無視したり、愛想笑いでは伝わらない、あるものがとても重要となり、それを使うことで、他の人の気持ちを聞くこともできたり、人それぞれでこころが違うことも分かったりする反面、時には相手を傷つけてしまう危険性もあるけれど、だからこそ、そこには全部は無理だとしても、相手の気持ちに、できるだけ立つことの大切さも問われるわけで、それが共に生きていくことに繋がるのだと思います。


　といった感じで、この後もずっと続いていき、内容が深すぎるように思われるかもしれませんが、最後まで読むことによって、なぜ人は時々ケンカをしてしまうのか、子どもたちにとっては気になる、そうした理由も感覚的ではなく、細川貂々さんの温かい手書きの文章と豊富な絵によって、なるほどと理論的に納得できる作り方が素晴らしく、人は共感するけれども、そうでないときもある、でもそれが人なんだという、みんな同じところもあるけれど、違うところもあって当たり前なんだということを知る、大切さだと思いました。


　ちょうど新学年になって、いろいろと思い悩むことや不安なことがある子どもたちには、ぜひ、続編の｢みらいってなんだろう｣とあわせて読んでほしい、教科書のような堅苦しさは全くない、誰にでも寄り添ってくれる優しさが魅力で、きっと明日からの生活に、明るい希望を見出せると思います。

やっぱり、それでいい。 人の話を聞くストレスが自分の癒しに変わる方法

細川貂々 / 水島広子

話しをしているときに、浮かんだ感情をわきに置く。話を聴き、浮かんだ感情をわきに置く。話を聴く中で評価すると疲れてしまう。感情をわきに置いて話していれば自分も相手も安心する。

・相手を変えようとしない
・相手の力を引き出す：何か助言しようとすると自分の考えにとらわれてしまう。お互いに自分の意見に縛られ、進歩がない。目の前にいる人の現在を聴く。話しては安心してはなせると、その人の力で自分迷路を抜け出すことができる。
きめつけないでただ聴くだけ：重い話は重く聞かなければいけない。これは迷信。話の中身がどれだけ悲惨な内容を語っていても、重い話と決めつけないでた聴く。それはあいてにとってすごくあたたかい体験になる。しんどい話を聴くときにどうしていいかわからなくなり焦る。この場合は「ただ話を聴くことしかできないけどいい？」と確認する。

なぜ人の話は長くなるのか
1．自分が早めに話をきりあげようという態度になったとき。→見捨てられたくないから不安になってもっとしゃべる。
２．まとめ　をしたとき。→言い分とちょっとでもブレがあるとわかっもらえないと思って長くなる。
３．変なアドバイスをしたとき。相手の現実を違うことが多いのでもっと説明してながくなる。

アドバイスをするときは相手の現実と「なるほど」の瞬間が合ってお互いの息がぴったり重なってからした方がいい。

怒っている人のの話を聞くとき。自分も怒らない。怒りはコントロールがきかなくなって暴走する。ただ聴いてあげるだけでよい。起こっている人＝困っている人。

自虐話を聞く。相手の気持ちを言葉で聞く「そう思うとどんな気持ちになる？」

仕事での聴きかた。　気にくわない人はみんな「困っている人だ」と思う。仕事は行動の伝え合い。感情がわいてきても横におく。

ムカッとなる。自分の想定していなかったこと、自分の安全を脅かす可能性のある事が起こった時にムカッとなる。ムカッとするのは当然と思う。正当化しない。「まじイライラする。あの人は間違っている」となると根拠を探し出しループにはまる。「人間だからムカッとして当たり前」を自分に言い聞かせる。

発達障害（否定形型発達）でっは言葉のニュアンスが分からないという人が多い。本音と建前が分からない発達障害の方もいる。伝えるときは具体的に、時間をはっきり言う。自分が発達障害などで伝えられる側の場合（人に指示されるとき）は、具体的な行動や時間を聞き返す。「いつとは何時までですか？具体的に何をしたらよいでしょうか？」

よくあんな人と話せるねと言われることがある。この本を読んで気が付いた。「あんな人」と話しているとき「この人の考え」と自分の感想を切り分けて考えているからだと。「あんな人」と話すことについて上司にどうしたらいいか聞いてみたことがある。「犯罪者の話しを真面目に聞くことはない。話半分でき聞くといいよ。」とのことだった。あらためて上司スゲーと思った。もう亡くなられたが、墓前に行って「ありがとう」と言いたい。

みらいってなんだろう

細川貂々

　本書(2023年)は、小学生に向けた｢みらい｣というものについて、絵本プラス漫画のような、とても分かりやすい形で教えてくれながら、様々なものの見方を知ることもできて、読んでいて前向きな気持ちになれますし、大人が読んでもハッとさせられるものが、きっとあると思います。


　来年、小五になる｢ちぃちゃん｣には、いろんな心配事があるらしく、それは何かというと、明日の遠足について、バスで行くから乗り物酔いしたらどうしようとか、半日森を歩く体力が無いから、みんなについていけなかったらどうしようといった、こうした細かい不安は誰もが持っているように感じられて、思わず、うんうんと頷いてしまうが、ここで細川さんは未来について、優しく寄り添いながら教えてくれる。

『これからくる　先のことって
｢みらい｣っていうよね』

『みらいって　どうなるか　わからないから
心配になっちゃうよね』


　心配なのは辛いし、辛いのは嫌だしと、そうした堂々巡りが延々と続くのではないかといった気持ちが生み出す、悲しくてやり切れない思いは、まだ実際にそうなった訳ではないのに、なぜか強く信じ切ってしまう、それは『よくわからないから』であり、だから心配するのは悪いことではないと、細川さんは書かれていて、それは『こころのもっている　しくみのひとつ』であることから、自分のことを自分が心配してくれているとも捉えることができる、自分の持つ心の優しさなのかもしれない。

　また、未来は遠い先のことだけではなくて、今のちょっと後も未来であり、その時にどうするのかといったら、これまで経験してきた中から、どうしたらうまくいくのかを選ぶ、それが未来なんだということを知ることで、ああ、未来はもう目の前にいるんだといった安心感を与えてくれる。

　そして、その安心感はおそらく成長するにつれて、徐々に増えていくように思われて、なぜかというと、誰でも経験したら、それを覚えている『きおくのひきだし(過去)』ができて、これからくる未来に対しては、それを開けて(以前起きたことをもとに)、｢じゃあ、これからはどうしたら良くなるだろう？｣と、自分で未来を選んでいる、この繰り返しになり、こうした積み重ねによって、『だんだん｢こうすれば　うまくいく｣ということを　じどうてきに　えらぶようになる』ことから、得られる安心感なのだと思う。

　また、｢あのとき　こうすればよかったのかな｣と思ってしまう後悔心も、後から『きおくのひきだし』がどんどん増えていくことにより、自然と思ってしまうことなので気にしなくてもいいが、客観的視点に立つと、たとえいろんなことを思ったとしても、『あるいている道は　だれでも一本』であり、それは『自分でえらぶ道』『自分だけがすすむ道』、そして『それが　みらい』なのだということ。これが大切なのだと感じられた。

　さらに、未来への不安感を和らげてくれるものとして、『他の人のひきだしのなかみを聞いてみる』ことで、ものの見え方が変わることや、その後に経験したことを日記に書き留めておくことに加えて、他の人(家族)に話して、その思いを共有することは、それを知った人の『ひきだしにも　しまってもらえる』ことで、自分以外の人にも安心感を与えてくれて、そうした気持ちのやり取りには、人と人とが手を取り合い、お互い支え合いながら生きていく、ひとつの理想像を見る思いであり、それは、自らも子どもの頃から生きづらさを抱えてきた細川貂々(ほそかわてんてん)さんだからこその、こまやかな優しさに満ち溢れた、確かな説得力を感じられたのだと思います。


　ちなみに本書は、｢こころって　なんだろう｣の続編にあたり、そちらも是非読んでみたい。