ピーター・ゴドフリー=スミスのレビュー一覧

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

タコという、いまだ多くの謎を秘めた生物について、本書はエディアカラ紀という途方もなく遠い進化の歴史から始まります。
タコに心はあるのか？
その問いに生物学の視点から迫りながら、タコに魅了された著者とその周りの人々とともに、海へ潜っていくような時間。
私たちとはまったく異なる道筋を辿ってきた生き物を見つめることが、いつの間にか「心とは何か」をこちら側に問い返してくるような一冊でした。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

タコ好きおじさんの哲学本
たこ焼き食べるの躊躇しちゃうね

・タコ、犬と同等のニューロン数ある
・タコ、脳の支配とは別に足単体での支配もある
・タコ、視覚は左右交差していない
・タコ、色の識別できないのに皮膚細胞が単独で周囲の色を識別して擬態している
・タコ、人間では分かり得ない身体支配をしている

タコになったら自己身体はどういう感覚なんだろうか。人間が当たり前と思っているものは、自然界では無力だ。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

タコは不思議な動物である。頭足類であり、人間が属する哺乳類とは全く違う生物類に属している。しかしながら、著者が言うように「頭足類を見ていると、「心がある」と感じられる。心が通じ合ったように思えることもある」。もちろん、心 (意識や主観的経験、知性)については、いくつかの定義がある。また、ある生物種が心を持っているかという問いの答えはゼロイチではなく程度によって測られるものである可能性も高い。しかし、もしタコがこの本で書かれているとおり、個々の人間や同類の個々のタコを見分け、さらにその性格や行動も記憶し、相手がいるかいないかで行動を変えるというようなことを少なくともある種の心を持つものだと認識したとすると、次の重要な事実を認めることになる。
「進化が、まったく違う経路で心を少なくとも二度、つくった」

神経系の共通の役割は二つある。一つは、「知覚と行動を結びつける」ことであり、そしてもう一つは「行動を生み出すこと」である。結果として「心」のようなものが生み出されると考えられる。何も不思議なものではなく、知覚と行動を制御する神経系が進化の過程によって、目や翼が何度か独立に発明されたのと同じように収斂進化して別の形で同じ機能が生物として発明されるようなものであるということだ。つまり「心」を獲得するのは進化上偶然ではなく必然であったといえる。

著者は言う。
「頭足類と出会うことはおそらく私たちにとって、地球外の知的生命体に出会うのに最も近い体験だろう」
そして、
「哲学には他者の持つ「自我」」について考える「他我問題」というのがあるが、タコはこの他我問題の格好の題材と言える」

タコに関してそんなことを思ったことはこれまでなかった。著者はタコの海底コミュニティ(著者は”オクトポリス”と呼ぶ)を定点観測し、タコがいかに社交性があり、個性をもち、まるで心をもってお互いに行動を調整しあっているのかを実地で見た。驚くべきことにタコの寿命は二年以内と短い。そんな短命の生物であっても全身の神経系を発展させて「心」のようなものを持つことが生物学上費用対効果に見合うものとして進化させてきたのだ。このことは心(意識や主体)を考える上で多くの示唆をわれわれにもたらすことが期待される。

本書の原題は”Other Minds”。われわれの心とは別様態の心についてタコに基づいて考察した本である。意識問題へのアプローチとしては異質であるが、議論を避けることのできないテーマである。タコがどうやら「心」を持ったように、同じく神経系ということもできるであろうAIも「心」が生まれるのだろうか。それとも哺乳類と頭足類とで個別に収斂進化した「心」が生まれるためには身体や行動が必要となるのだろうか。そうだとして、AIは動物の「身体」や「行動」を模擬することで「心」を獲得するようにできるのだろうか。この興味深い議論が、ここからさらに発展することを望むし、そうなることが今や期待されているのである。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

この本を読む前と後でタコの印象が大きく変わり、なんだか愛着を感じるようになった。すぐにでも生きてるタコを見に行きたくなる。
心身問題について論じる本はたくさんあるけど、下手に哲学的なものよりも、この本を読むほうが有意義かもしれない。単に知識が増えるだけではなく、これから先の生き物との関わり方が変わるかもしれない。少なくともタコが痛みをどのように感じているか、考えずにはいられなくなる。

メタゾアの心身問題――動物の生活と心の誕生

「タコの心身問題」に続いて、哲学を生物学（または生物が活動する様子）からボトムアップした本。翻訳者が異なるからか、ことば遣いの端々に幾ばく難解なきらいがある（読点と読点の間が長い）ように思える。が、おもに頭足類を扱った前著より、時代もいきものもさまざまな分野から取り扱われていて、なんというか、「とっちらかりながらおもしろい」。本著のテーマの主格はおそらく『経験』で、これは、あっさり「どれにあってどれにない」とは片付けられない。表現しづらいが（たぶん読まれたほうが早いでしょう！）、「感覚器官で得るもの」と「得たそのものの集積」、「自他の区別（自分が他者とは別にあるという感じ）」などがいきもの、あるいは個体ごとにごた混ぜになっている、という風だ。時代も場所も（陸や海や気候etc.）違う個体ごとに、それぞれがグラデーション、ヴァリアントになっている。わたしはそう読み取った。AIの不可論のくだりも興味深かった。
ただ、日常の会話（コミュニケーション）を通してさらに構成され得るのが人間特有の心だとし、生まれてくるものと自分でつくるものにそれが大別されるならば、ほかのいきものにどうしてそれが（グラデーションのかたちにしても／擬人化ではなく！）できないのか。そこが理解しきれなかった。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

タコやイカは知性が高いと言われている。進化樹の中でははるか昔に枝分かれした人類とタコであるが、異なる進化の中で神経系をそれぞれで発達させているのが興味深い。人間は脳で集中制御しているのをタコでは腕部にも脳のような機能があるなど、違いはあるもののタコにはタコの心があるようだ。また、もし異星人が存在するのであれば、独自進化した異星人の心を知るためにもタコの心を研究するのは有意義だ。まずはタコになった気分を考えるというのは面白い思考実験になりそう。こんなことを考えられるのも人間の特権のようなのだけど。何冊か類書を読んだうえで、この本にたどり着いたが、読みやすくて分かりやすい。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

著者は熟練ダイバーでもあるそうだが、「オクトポリス」でのタコに手を引いてもらった（と感じた）体験、ジャイアントカトルフィッシュという種のイカとの交感の描写が、実らない愛を感じさせ切ない。
頭足類が地球上の動物の中で極めて特殊な位置づけの生き物であることに改めて感心。ボリュームあり読むのはちょっと大変だが良書。

P10　頭足類を見ていると「心がある」と感じられる。それは何も私たちが歴史を共有しているからではない。進化的には互いに全く遠い存在である私たちがそうなれるのは、進化が、全く違う経路で心を少なくとも二度、作ったからだ。頭足類と出会うことはおそらく私たちにとって、地球外の知的生命体に出会うのに最も近い体験だろう。

P13　よい哲学は日和見主義だ。つまり、どのような情報であれ、どのような道具であれ、役に立ちそうであればすべて利用するということだ。

P40　クラゲのように上下の区別はあっても左右の区別はない構造の動物を「放射相称動物」と呼ぶ。一方、人間、魚、タコ、アリ、ミミズなどは「左右相称動物」と呼ばれる。【中略】元来、左右相称の身体は、移動に向いている。またこの身体の構造は、ほかにも多くの複雑な行動に適していた。

P65　タコは、ラットやハトなどに比べてはるかに、自分でこうしようという考えを強く持っているようである。【中略】タコの行動にどうも「いたずら」の要素が多くあり、また彼らには多分に狡猾な面もあるようなのだ。

P80　脊索は動物の背側にあり、身体の中央を貫く。瀬木作には神経が通り、一方の端には脳がある。一方、頭足類は、それとは大きく違った身体の設計、違った種類の神経系を進化させる。脊索動物の神経系を中央集権型だとすると、頭足類の神経系はそれよりも分散型だと言える。（はしご状神経系）【中略】頭足類の場合は（食道が）脳の中央を貫いているということだ。その位置関係はあまりにもおかしいように私たちには思える。そこは絶対に脳があってはならない場所だと感じるのだ。

P88　タコには余計なことをするだけの、内面の能力の余剰があるようだ。

P92　タコの身体には決まった形というものがなく、変貌自在だ。可能性のかたまりだと言ってもいい。決まったかたちを持ち公道をある程度決定する身体を持つと、そのためのコストが発生する一方で利益も得られるが、タコにはどちらもないということになる。多くの動物では脳と身体が明確に分かれるが、タコはその区別とは関係のない世界に生きている。

P163　ヒヒはメロドラマのような生活を送っており、おそらくストレスも多い複雑な社会にいる。にもかかわらず、情報を発信するための手段は非常に貧弱だ。反対に頭足類の場合、社会生活は非常に単純なもので、したがって言うべきことも非常に少ない。にもかかわらず異様なほど多くの表現をする。

P174　言語が思考のための重要な道具であることは間違いない。そして内なる声はただ泡のように無意味に湧いているわけではない。しかし、秩序だった思考をするのに言語が絶対に必要だとまでは言えない。言語は複雑な思考を一手に引き受ける媒体というわけではないのだ。

P191　皮膚に現れる色や模様は、たとえどれほど複雑なものであっても受取り手のいない一方通行のものである。頭足類は、自らの発する色や模様を、人間が言葉を聞くように認識するわけではないのだ。

P194　頭足類の多くは、その寿命の短さに比してあまりに大きく、あまりに賢いと言える。タコが卵からかえって2年以内に死んでしまうのだとしたら、彼らの高度な知能は一体何の役に立っているというのだろうか。

P253　この地球上では、少なくとも2回、同じような能力が、全く別のところで無関係に生まれ、進化したということである。【中略】頭足類は、独立して進化を遂げたにもかかわらず同じようなmindを持った非常に不思議な生物だ。昔から、異星人の想像図はタコに似た姿になっていることが多かった。偶然にしてはできすぎている。（訳者あとがき）

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

星10個あげたい！

タコたちの楽園　オクトポリス
この場所で、タコに「意識」が生まれる？！

全てのものは、連続的である。
人間が意識を持ち、言語を獲得したのも、
偶然の連続であり、突然空から意識が降ってきた
わけではない。

タコは、人間と同じかそれ以上のニューロンを
持つという。人間にできて、タコにできない理由は
ない。たまたまその機会に恵まれなかっただけ。

その機会を得たかもしれないのだ。
それこそがオクトポリス。全ての条件が揃った
タコの楽園。

10万年後の地球は、タコ新生か？

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

『タコの心身問題』ピーター・ゴドフリー＝スミス著、夏目大訳(みすず書房)なんだか色々煮詰まったので、タコに会いに。タコの本にジャズやカンディンスキーが出てくるなんて。笑　タコになったらどんな気分？というシンプルな問いから進化への深い問いかけへ。なんだか癒された。面白かった。#読書 #翻訳 #タコ#進化 #petergodfreysmith

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

タコの心身問題
――頭足類から考える意識の起源

人間以外の生きものに意識はあるか？という話の中で出て来たのがこの書籍。
哲学者の著者がタコやイカなどの節足動物との交流を元に考察したのがこの本です。
大きな神経系や脳を持つ生き物には大きく分けて脊椎動物の哺乳類や鳥類がありますが、その他にも節足動物も大きな神経系を持っているとのこと。タコやイカは足にも神経のまとまった組織があり、そこでも脳と同じような活動ができるようです。
竹蔵家にも犬が2匹いますが、彼らの行動を見ていると何らかの意識を持っていると感じます。カラスやオウムなどの鳥類も意識があるように見えます。本書によるとタコも人を見分けて、嫌いな人に水や墨をかけたりするエピソードが出て来ます。また、タコは食べ物以外の物にも興味を持って、いたずらをしたりすることもあるようです。
残念ながら、著者は哲学者であるため、神経科学や生物学などの知見はあまり広くないようで、タコの知能や意識はエピソード的にしか語られていませんが、無脊椎動物に意識や知能がありそうと考えるととても不思議な気がします。
進化の過程で遥か昔に枝分かれした哺乳類と節足動物に共通の進化があるということは、神経系の発達には方向性があるのではないかと思わせます。
現在の正統進化論では、進化はランダムでその淘汰が環境に依るため一定の方向に進化しているように見えるだけという説明ですが、結晶などの自己組織化のように、物の形態自体にある方向性があるのではないかとにわか進化論者の竹蔵は思ってしまいます。
最後に進化や環境問題への言及がありますが、「たこ好き」のタコの研究という方向でしっかりとまとめるのも一案だったかなと思います。

竹蔵

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

タコの事を今までこんなに深く考える機会が無かったので知らなかったが、鮮やかな色から一瞬で背景の色に溶け込んだタコがまさか色を認識できないとは思わなかったし、色の変化をつぶやきのように解釈していたのがとても面白かった。
また、頭足類の神経系の進化の起源をエディアカラ紀まで遡って解説してくれたため、なぜこのような発達した神経系を持っているかが理解しやすかったし、頭足類のまだ謎に包まれている部分を解析したいと好奇心をくすぐられた。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

私を含む「心身問題」という哲学用語を知らない人にとって、手に取りにくいタイトルだと思う。原題は "OTHER MINDS"、これは秀逸なタイトルだと思う。これまで人間には認識できていなかった、まして想像などしたこともなかったような”ほかの心”あるいは”ほかの知性”が存在する。そのひとつが頭足類で、進化的には人間とはまったく遠い存在であるのに彼らにも私たちと通じ合う”心”のようなものがあるのは、「進化が、まったく違う経路で心を少なくとも二度、つくったからだ。頭足類と出会うことはおそらく私たちにとって、地球外の知的生命体に出会うのに最も近い体験だろう。」（P10　L4～6）
話が行ったり来たりすることを含め、読みやすい本ではなかったと思いますが、それを凌駕する面白さとeye openingな内容で、高評価としました。

メタゾアの心身問題――動物の生活と心の誕生

個人的に、この著者の本はタコの心身問題から2冊目。心、意識について、動物や植物、海洋生物の生物学的な分析、進化の過程、分離脳患者の行動などさまざまな例を駆使して説明を試みる。専門的で理解できたか自信が持てない部分も少なくないけれど、素人なりに大筋はつかんだように思う。
細胞から構成される既知の生物は、微小なバクテリアも含め、すべて世界を感知し、それに応答する能力をもっている。自分の境界を自ら定義し、自分の生命を自ら維持していく細胞は「自己」と見なすことができる。これはよく分かる。
でも例えば、通常私たちが「動物」という括りで考えている「動物たち」や昆虫、そして植物が、どこまで「感知」しているのか、俗にいう「痛み」を感じているのか、という問いは、思った以上に複雑な思考実験につながっている。

感覚経験（寒くなってきた）と評価経験（…から、これはどうもまずい）という分け方で考えるのは分かりやすかった。カメラや電話、サーモスタットは特定の状態を感知できるが、だからといって何らかの経験を持っているということにはならない。そうすると、昆虫に痛みはあるか？という問いも、もしかしたら、昆虫にとって体は車両のようなもので、脚を失うのは、タイヤのっパンクと同じで、問題の発生を身体全体で違和感として感じ、それが行為に影響を及ぼしているだけかもしれない、という風に考えることが可能になるという説明。結論は不明なままだが面白い。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

タコは人間と全く異なる進化の経路をと取ってきたにも関わらずまるで知性を獲得しているように見え、おそらく獲得しているのであろう。人間の認識している世界が真実であるかのように思ってしまうが、認識している世界や知性のあり方はあくまで相対的なものでありそこの絶対的な実在は存在しない。異なる知性とのファーストコンタクトというSFのような体験は宇宙に行くまでもなく身近な海の中で繰り広げれているのかもしれない。タコたちの生活の瑞々しい描写を通して意識や知性の存在について描かれていた。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

自分自身、長い年月に渡ってスキューバダイビングを楽しんできています。
魚だけではなく、エビ・カニや貝、サンゴなどなど、水中ではさまざまな生物を目にします。
なかには、怒っているような反応を示す動物もいるので、「どこまでの生物が、意識や感情を持っているのだろう？」と、疑問に思っていました。

この疑問に答えてくれそうな、この本の存在を知り、読むことにしました。

驚いたのですが、著者は哲学者で、オーストラリアを中心に活動しているそうです。

序盤は動物の進化の過程を追いながら、神経系がどのような必要から生まれ、発達してきたのかを解説しています。
そして、タコやイカといった頭足類が持つ身体的特徴と、それによりどのようなことができるかへと、話が展開していきます。

頭足類が持つ能力の中で、特徴的なものの一つが、体の色を変えられこと。
擬態とコミュニケーションという目的は推察されるものの、あまりにも複雑な表現の意味やそのメカニズムは、まだまだ未知の部分が多いようですね。

そして、人類が持つ特徴の一つとして挙げられる言語。
コミュニケーションの手段という役割だけでなく、自らの思考を整理するという役割が強調されていることが、印象に残りました。

進化の過程で、人類（脊椎動物）と頭足類（軟体動物）が分岐したのは、カンブリア紀。
その後、約6億年という時間をかけて、人類と頭足類がそれぞれ独自に、神経系を発達させてきたということに、奇跡と必然性の両方を感じました。
人類とは体の構造があまりに違う頭足類が、どのようなしくみで心身を制御しているか、研究している人や機関が多いというのも、本書を読んで納得しました。

物質の組み合わせである生物がどのようにして、心や知性を持つに至ったのか。
その要件は何で、どの生物が持っているのか。

この世界、宇宙に関する根源的な疑問について、考え方の方向性を示してもらえたように感じた一冊でした。

同じ著者の、続編に当たる書籍も邦訳されているようなので、探して読んでみようと思います。
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タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

大分面白いな
タコ(生物学/神経科学)を哲学の道具として使うだけでなく、人間の独善的(人間中心主義的)な視点を排そうとしてしっかり対象の生物の目線(気分？)からも探ろうとしていて丁寧で謙虚な姿勢が見とれた
哲学的な部分では生物学/神経科学の理論などからタコや彼らを初めとする動物全般における「心の進化」を解明しようと、従来の理論を踏襲するだけでなく最新の研究や、現場の協力者などからゴドフリー=スミス発の理論などを提示しているところも読んでいて楽しかった
単純に、古生代(エディアカラ紀やカンブリア紀)の神経系発達当初の奇妙な動物たちの描写や、ジャイアント・カトルフィッシュ(オーストラリアコウイカ)やオクトポリスについての描写はワクワクしたし可愛かった
正に生物学と哲学の両輪で「心の進化」を追いかけようと様々な可能性を示しながら書かれていて面白かった

p.s.哲学が陥りがちな思索のみによる空理空論を、実際の生物に対する実験や常識的な考えから現実の舞台に降ろして考えているところに、学問に対する真摯な態度が見て取れた

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

哲学者が、タコの意識がどうなっているかについて、肉体や神経、生活などから主に生物学的に考える。
イカが色や表面を変えられることも驚き。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

話は面白い。

面白いけど、とっちらかっていて、全体として何が言いたいのかよく分からない。

タコが興味深い生物ということは分かる。

人類との共通祖先から枝分かれして、それぞれ別々に同じような形質を獲得したという話は収斂進化のよう。

タコの足には神経がたくさん通っていて、足が離れても感覚があり単体で運動制御ができる、という話は怖いというか、明らかに人間とは異なるというか、人間で切り離された足がぴょんぴょん動き出したらたまらんなという気がする。赤い靴じゃないんだから。

タコの老化の話も面白い。タコの寿命は2年くらいしかなく、生殖を終えるとすぐに老化して死ぬ。
これは老化に関する有害突然変異蓄積説と整合することが述べられている。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

タイトルは魅力的で、この地球の上に人類だけでなく哺乳類や鳥類もふくめ、われわれとは全くことなった心のありようがあるということが知れるだけでもワクワクするし、十分一読の価値はある。
一方、「ダコであるとはどのようなことか」を手っ取り早く知りたいと思ってこの本を読み始めるとその期待は裏切られると思う。材料が足りない。

タコの心身問題――頭足類から考える意識の起源

神経系が非常に複雑に発達すると結果として意識が生じると直感的にも考えられるが、知性や認知力が鳥類や大型哺乳類などの脊椎動物とは別の進化系統であるタコやイカなど頭足類でも起きたということは非常に興味深い。脳で中央集権的な制御をしいる前者に対し、タコに代表される後者は分散的で全身に神経が張り巡らされており、触手一本一本が脳を持つと言われることもある。タコになるとどんな気分なのかを想像し、はるか古の単細胞生物からの進化史を思考実験的に味わうことができる本。著者は生物学者ではなくてスキューバが好きなオーストラリアの哲学者であるというのがまた面白い。