村上道夫のレビュー一覧

基準値のからくり 安全はこうして数字になった

村上道夫 / 永井孝志 / 小野恭子 / 岸本充生

国民の安全を守る基準値。食品，環境，事故の各分野で定められる基準値のしくみを詳しく解説。「基準値の〇倍！」という叫びに何の意味もないことが分かるし，およそ基準値というものが科学のようでいて科学だけでは決まらない「レギュラトリーサイエンス」であることも丁寧に教えてくれる。大筋・大枠は科学でも，基準値を決める際の数値の使い回し，リスクだけでなく達成可能性をも加味する必要性，決めた後になかなか変更できないという硬直性などの実例を見ると，科学が社会を律するというイメージは打ち砕かれ，まさに社会と科学の相互作用でやっているんだなと感じる。こういうことは社会の側にいる我々市民も，前提として共有しておかなくてはならないはず。お薦め本です。

世界は基準値でできている 未知のリスクにどう向き合うか

永井孝志 / 村上道夫 / 小野恭子 / 岸本充生

前著「基準値のからくり」が好評であったろうからの続刊。大体こう言うのはうまくいかない。
ネタが切れるし、前と同じでいいのか、オリジナリティを出せばいいのか迷って、自然体でなくなるからじゃないかなあと思う。いいのもあるけどね。

この本は微妙。

前と同じ主題であるが、項目が減って、深掘りをしてる感じで。
ブルーバックスだから仕方ないのだろうが、結局、個別の基準値について一個一個検証しない我々は、一つ一つのエピソードを楽しみたいのであって、そこんとこどうすかねと思った。

いくらかリスクを組み込みながらも、守らなければいけないことがあるなら、こんこんと理屈を説明するより宗教のように、こうやねん、と言い切った方が案外役に立つみたいな記述は、なるほどなと思った。

そう言うもんなんだろう。

世界は基準値でできている 未知のリスクにどう向き合うか

永井孝志 / 村上道夫 / 小野恭子 / 岸本充生

　タイトルの通り、世界は基準値でできているかどうかは眉唾だけど、コロナ禍以降というか、昨今の異常気象だからか、大地震のあった後だからか、たしかに、やたらた基準値という言葉は耳にする。

　そもそも、なぜ基準値が必要か？　というと、要は「安全」「安心」のためだというのが、本書の主旨（そのわりに、最初はスポーツ界におけるジェンダー問題、女子選手の”基準値”の話から入るのだが）。

　ともかく、その基準値は「科学的な評価」のみならず、今や社会・経済・文化など、さまざまな要素も加味され、それゆえに、”基準値の根拠を探ることは「世の中の意思決定のしくみ」を探ることでもある”　という論の展開は、見事。

　ジェンダーの基準値、テストステロンの話から始まり、 新型コロナにおける、距離、時間といった基準値や、命に関わる話としては、放射線の基準値、処理水と除去土壌の話、がん検診は2,3年ごとでいいのかどうなのか、その基準値はどこにあるなど、身近な話題がてんこ盛り。将来的には、AIと個人情報の基準値と、それは「値」か？　という話まであれこれ網羅していて楽しい。

　ともあれ、基準値には４つの特徴があるという点は、まず押さえておいた方が良さそうだ。

１．従来型の科学だけでは決められない
２．数字をつかいまわしてしまう
３．一度決まるとなかなか変更されない
４．法的な意味はさまざまである

　とくに３．とか。確かにいつまでたっても過去に決めた基準値で思考か固定されてしまいがちなのは、なんとなくだが体感的にも理解できる。

　基準値を、どのレベルに定めるか、という問題は「私たちはどのような世界に生きたいのか？」ということだという指摘は、なるほど、ごもっとも。
　とはいえ、本書も語るように、
「根拠は、後付けで積み重なってくる」
　というのも、世の常だと思うし、あまり基準値に振り回されない心持ちが大事なのかもしれない。

　所詮、人が定めたもの。それが絶対ではない、という思いを常に持っていたい。基準値、それは、あくまで参照する値、くらいでいいのかもしれない。

世界は基準値でできている 未知のリスクにどう向き合うか

永井孝志 / 村上道夫 / 小野恭子 / 岸本充生

「基準値は社会の約束事」だそうだ。

OK か NG かの判断基準となる数値だ。

基本的には人にとっての安全を担保するために科学的根拠を前提にして数値を決める。
だが高血圧の値などは、医者や製薬会社、健康食品メーカーの儲けを鑑みて数値を決めているように感じる。
日本人の3人に1人が高血圧って、高血圧の基準がおかしいんじゃないの？

同様にメタボの基準も日本人の3割をメタボにする値が設定されている。
ちょいメタボが長寿という報告が世界中から挙がっているので、基準値が変わるかもしれない。
男性はBMI25～27、女性はBMI23～25、が死亡リスクが最低というデータもある。
体重を落として、BMI25以下まで痩せたけど、もう少し太ってもいいのかな。

いくつもある科学的データのどれを採用するかは、社会活動や経済活動からの要求も加味されている。
決める人の利権や都合に左右されているということだ。
自民党の国会議員なら、3000万円未満なら裏金を貰ってもOKという基準値もあるしね！


男と女、大人と子供、これらを区別するための基準値はどのように決められたのか？

酒・煙草は20歳から、はどういった判断から？
酒・煙草は体にとって有害な要素があることは分っているが、大人(成年)になれば「自己責任」ということで許可することにしたようだ。
だが、最近 20歳＝成年 から 18歳＝成年 になっても、酒・煙草は20歳からと変わっていない。

昭和の時代までは喫煙は日常生活の一部だった。
かつては子供も喫煙していたようで、なんと、明治時代なって「小学校における児童の校内での喫煙が禁止」されている。(へー、そうなんだ)
その後、18歳未満は喫煙禁止となり、現在の20歳未満は禁止に至る。
なぜ20歳なのか、医学的見地からの根拠は示されていない。
喫煙がやめられない20歳以上の大人が沢山いますからね。
真面目に検討すると喫煙は全面的に禁止となりかねないので、検討しないようにしている(らしい)。

男女の基準値は？オリンピックで女子選手とされる基準値は？
スポーツ競技だけでなく、日常生活においてもトイレ問題や公衆浴場問題で、最近も性別判定基準はしょっちゅう揉めている。

セーヌ川はトライアスロンのスイム競技の水質基準をクリアしている？
放射線の基準値。
原子力発電所の基準値。
水道水の基準値。
食の基準値。

なんだそりゃ、という変てこな決まり方をした基準値もあるが、多様な価値観を反映すべく決められている。

車や飛行機なども「事故ゼロ」を求めたら作れなくなる。
安全基準として、どの位なら人が死んでも良いかを決めて、コストに見合った設計・開発をしている。


「基準値は自分たちで決めていい」とも言っている。

福島原発事故の後、漁師さんや海鮮物を食べる人、そこに住む人などが意見して、放射能の許容値に口出しして「基準値」を決めている。
一度決めてしまうと、基準というものは、考えると言う行為を遠ざけてしまう道具になりがちだ。

しかし「基準とは、私たちが生きたいと思う世界を考え、実現するための良い道具である」
だから、この「基準」はおかしい！何とかしろ！と言う人が多ければ変えられる。


私が時々思うのが辛さの基準。
カレーでは、甘口・中辛・辛口・大辛、激辛や、辛さ2倍とか5倍、10倍とかあるが、標準値がわからない。
カレーは種類が多く、辛さの基準はメーカーやお店が独自に決めているらしい。
だいたい美味しく食べられるので、辛さの基準はどうでもいいけど…

基準値のからくり 安全はこうして数字になった

村上道夫 / 永井孝志 / 小野恭子 / 岸本充生

面白かったし、結構怖い話。
いろんな基準値って、実は必ずしも「化学的に」きまってるわけやなくって、達成できそうな数字だとか、ぼくはこう思うなあ、とか、そういうことで決まってしまう。
オマケに一旦決まると思考停止になるし、少なくとも日本では変更するのむっちゃ大変そうやし。

理由って、なんつか、なんかあった時に責められないように、じゃないかという気がしてしょうがない。
日本人の、無謬信仰と、腐ったマスコミは、怖いからな。

ここの基準値を決めるときの細かい数字の記載もあったが、その辺読み飛ばしても十分了解できる。

基準値のからくり 安全はこうして数字になった

村上道夫 / 永井孝志 / 小野恭子 / 岸本充生

いろいろな場面で登場する「基準値」と言うモノ。
様々な基準値がありますが、そのいくつかについて決められれるまでの経緯やら、その意味やらを掘り下げて解説されている一冊です。

意外と、いい加減な基準もあったり、時代にそぐわないものもあったりと、基準値の種類によってずいぶん変わるものなのだなぁと。

17ページと106ページに登場する、米国の疫学者であり衛生工学者のウィリアム・セジウィック先生の
" Standards are devices to keep the lazy mind frm thinking. "
（基準と言うものは、考えるという行為を遠ざけてしまう格好の道具である）
のフレーズが印象に残りました。

付箋は20枚付きました。

基準値のからくり 安全はこうして数字になった

村上道夫 / 永井孝志 / 小野恭子 / 岸本充生

安全とは受け入れられないリスクのないこと

基準というものは、考えるという行為を遠ざけさせてしまう格好の道具である(ウィリアム・セジウィック)

暫定基準値の根拠となった原子力安全委員会の指標値は、一度の放出しか想定していない

基準値は数年ごとに見直さないと、現状と乖離する可能性がある

レギュラトリーサイエンテイストが日本には足りていない

基準値のからくり 安全はこうして数字になった

村上道夫 / 永井孝志 / 小野恭子 / 岸本充生

　リスク評価とか、それをどう社会に導入するのか、とかについて、基準値を足がかりにいろんな具体例にそって解説した本。
　基準値の決め方（あるいはリスクの評価方法）というのは対象によって実にいろいろで、何か一つ決まったやり方というものがあるわけではない。一つの対象についても、立場によっていろんな評価の仕方が提案できるんだろう。そういう意味で、絶対的な真実を追求する科学とは違うものであり、わざわざ「レギュラトリーサイエンス」と名付けていわゆる科学とは区別したりする。人類の歴史においては比較的新しい分野なんだろう。特に、分析技術の進展によってそれまで測れなかったような微量成分の定量が可能になり、リスクの有無を分ける閾値が存在しないケースがあることが明らかになって、我々は「受容可能なリスクはどこまでなのか」を決めなければならなくなった（ここら辺の歴史についてもふれられている）。つまり、基準値は、リスクの有無を分けるものではなくて、そのリスクが受容可能な範囲にあるかどうかを分けるものとなったのである。
　このリスクに関する新しい考え方は、まだまだ一般にはなじみがない。それゆえに、基準値に関する誤解も広く見られる。しかしながら「受容可能なリスクがどこまでなのか」というのは科学では決められない、人々の合意として社会的に決めるよりほかに決め方が存在しない問題だ。ゆえに、リスクに関する正しい認識が人々に広く伝えられることは、どうしても必要なことなのだと思う。

　著者たちは基準値オタクなのだそうで、盛り上がるポイントがいまいちシロウトにはわかり難かったりした。あと、網羅的な話題が多く、俯瞰的な話がもっと読みたいとも思った。でも、それはまだまだこの分野がこなれていないためなのかもしれない。

基準値のからくり 安全はこうして数字になった

村上道夫 / 永井孝志 / 小野恭子 / 岸本充生

食品に限らず、行政が設定するいろんな基準値について、その根拠と考え方が説明されている。

一番気になるのは食品に関する放射性物質に関する基準値。他の記載はなんとなく分かった気になれるが、この部分だけはうまく理解出来ない。いったいどう読めば自分なりに安全かどうかを判断できるのか、自分なりにどう折り合いをつけることができるのか、自分の考えを持つことが出来ない。
読み手の理解力の問題も多分にあるだろうが、基準そのものに想定要素が多すぎて、私達が考えているほど確定的に決めることが出来ないからだろう。

著者は現在流通している食品の摂取は許容できるリスクと考えているようだが、それは事故以来放射性物質が放出されていないことが前提のようだ。しかし、どうやらＦ１からは事故以来ずっと現在までもいろんな形で放射性物質が放出され続いている。それでも、許容できるリスクと考えられるのか？疑問に思える。