眠れない夜に、言語化の話をしよう ー脳科学者はため息を言語化し、開発者は深呼吸を可視化するー

中野信子 / 川田十夢

世の中の「あえて言語化されてこなかったこと」の核心に迫る！
脳科学者・中野信子氏と開発者・川田十夢氏――共に言語のスペシャリストであり、かねてから親交のある２人による、「言語化」をテーマにした初の書籍！

ときに専門家として、ときに当事者として、

仕事／恋愛／家族／老化・死／芸術／発明／宗教

この７つのテーマに真正面から向き合い、あらゆる知見と心の内を、
豊かな言葉選びで惜しみなく言語化していきます。

• カテゴリ: ビジネス・実用
• ジャンル: 学術・語学 / 哲学・宗教・心理
• 出版社: ソシム
• タイトル: 眠れない夜に、言語化の話をしよう ー脳科学者はため息を言語化し、開発者は深呼吸を可視化するー
• タイトルID: 2000312
• ページ数: 224ページ
• 電子版発売日: 2025年09月30日
• コンテンツ形式: EPUB
• サイズ(目安): 3MB

[ブクログ · ★★★★★]

今までの中野信子氏の著作のなかでは一番彼女の心の襞を表出させているように思えた。家族、死、宗教を取り上げたこともあると思う。

[ブクログ · ★★★★★]

家で読みながら何度も「面白い！」と楽しく読めました。

ちょうど、恋愛とは？？？となってた時期に本屋で見つけて、「恋愛についてなんか言語化されてるかも、今求めてる感覚やヒントがあるかも！」と思い奇跡の出会いだと思いました。

脳科学者の中野さんと、開発者の川田さんは(当然ですが)自分なんかが知らない世界を知っている人なので、知らない言葉や知識にも触れられたので、読みながら自分の部屋に窓が増え、差し込む光が部屋を照らすような感覚を経験しました。

そういう意味で楽しくて「眠れない」本でした笑

[ブクログ · ★★★★☆]

二人ともアカデミックなお人で、論拠のある話し方をされていて、こういう人やこういう風潮はダメだみたいな批判をしている場面もあるんだけれども、その批判が嫌な気持ちにならず読めるのはすごい。押し付けがなく、自己と他の境界線がお二人ともしっかりしているからだと思う。
星が近いね、ここでしかわかりあえないよね、みたいな表現がちょっと鼻につく。※褒めている
私もそういうところがある。同じ人種と蛸壺に入っているときって楽しいんだよ。

・ジェネラルに物を伝える人が軽んじられ、より難解な言葉を使う人のヒエラルキーが高くなる
⇒蛸壺。伝える先を広くしたいのであれば平易で開かれた言葉を使わなければ。
　仲間内で楽しむ分には全然閉じられてていいと思うけどね。それを外に持ち出さないことが大事でしょうね。

・ポジショントーク＝移動したくない人。マイナスをゼロにする（自分の足りないものを補うために他者を利用する言葉の使い方）だけ。
⇒ポジショントークする人が苦手。だけど自分にもそういうときって絶対あるんだよな。気づいているときおあれば気づいていないときのほうが多い（気もする）し。ゼロをプラスにする会話を心がけたい。

・プロンプトって自らの経験の言語化
⇒たしか～～～～に！

・知性＝レシピ自体には興味がない。自分はそれを味わってこうでしたっていうのを語れるかが知性だと思う。
⇒相手が聞いてくれるだけでもうれしいし、相手が語ってくれるとよりうれしいよね。

・行き過ぎた言語化は野暮。曖昧だから伝わっていたことが取りこぼされる。
⇒この感性大事にしたい、なんとなくわかるっていう感覚。情緒を感じる心。

・自分と読者の重なる1ミリを増幅して伝えられる
⇒川田さんから中野さんへ宛てた言葉だけど、物書きの方以外でも、芸術全般、広く成功する人はこれな気がする

宗教や家族の章では、呪い的側面についても語られていて、自分が家庭を持つかはわからないけど、そのタイミングでもう一度読みたいと思う自戒。やはり一つの物事に傾倒しすぎたりすると視野は狭くなってしまうし、受容の精神を忘れないためにも、心のよりどころっていうのは多く持っておきたい。すべては経験。

・脳は、予測できる安心を求める一方で、予測を裏切られる興奮も報酬。
⇒繰り返しになるけど、マジですべては経験だな。年々そう思う。若い時より今のほうがフッ軽だもんね。

[ブクログ · ★★★★☆]

脳科学者中野信子先生と開発者川田十夢さんの知的対談集。

川田さんという方を全然知らず、そして本書の経歴を読んでも正直自分には何をやってる人なのかよくわからなかったのですが(笑)お二人の会話がとにかくキレッキレ。

本書の前に読んだ本で「生き延びることに理由はあるのか」を考えさせられるというような感想を書いたのですが、本書には生き延びるの前に「生きるのに何の意味があるのか」というそもそも論のような話が出てきました。
そしてその答えが「ナンセンス」

私たちはたまたま生きている、そしてお前自身の意味くらいお前で決めろと(笑)（p95〜）
それでいいのか、いいんだ、と眼を開かされたような爽快さ。

表情を見ればわかったはずのことが、声なら通じたはずのことが、字になると伝わらなくなってしまう（p135）
ブンブン頷きました。確かにそういうことある。

当たり前を疑っちゃう姿勢っていうのは、宗教とものすごく相性が悪い（中略）当たり前を疑う能力がもうちょっと認められてもいいんじゃない（p200）

笑いを禁じることは、思考停止している人を駒として使うには、すごく効果的な方法（p207）
よく、可笑しくなくても顔を笑顔に作るとあとから気持ちがついてくるなどといいますが、笑いって生きていく上でとても大切なものだと自分も思っていました。
本書の宗教の章は笑いや祈りの話も含めて書き留めておきたいような大切な話だと思いました。
そしてお二人とも家族と宗教の問題でご苦労されているのだなと知りました。

家族で宗教が違うというのは信仰の深さや教義などにもよるかもしれないですが中々しんどいのは確かで（p191）場合によっては家庭が地獄になるでしょう。自分は親が入ってた宗教の関係者に結婚してからも何年もつきまとわれて大変だったことがあり、身につまされながら読みました。

マーダーミステリー体験なんてあるんですね（p138）楽しそうだなぁ

中野先生の女であることのルサンチマン（p166）こんなものではないでしょう。とても深いに違いない（とても不快に違いない…）

このシリーズ続きそうですね
もしも出たら追いかけたいですね
あと「バイオレンス豆腐」には爆笑しました。センス！

[ブクログ · ★★★★☆]

対談形式であるが読みやすい。背景の違う二人の考え方が似ていることが面白い。話は多岐に渡るが色々と考えさせられる

[ブクログ · ★★★★☆]

知識、言語力、言語化力、コミュニケーション能力がある天才2人の会話。各章ごとにテーマはあるが、その枠を超えた対談形式。
自分も3人目とし加わりたいと思ったが、会話について行けずダンマリ状態になること必至！
特に宗教に関しては、かなり踏み込んだ会話もなされており、興味深いです。
天才が故に早熟であり、生きにくさみたいなモノを感じたのだろうなと感じました。

[ブクログ · ★★★★☆]

“第1章仕事”の初めの方で川田氏が「そこに居続けるために話をする人と次に行くために話をする人」について語ったとき、中野氏は「マイナスを０にする言語と０をプラスにする言語」と受けて、それは川田氏の言ったことの言い換えか具体例だと思うが、もう少し「そこに居続けるために話をする人と次に行くために話をする人」のことも聞きたかった。

“第６章発明”の映像記憶と言語による記憶のところでは、わたしは常々視覚表現をハードにしていると文章表現が難しくなり、文章表現ばかりしていると視覚表現が滞るようなことを経験していて、それはもしかしたら脳の機能として、映像や画像を扱うのと言語を扱うのはちょっとぶつかるのかもしれないと素人ながら思った。

“第７章宗教”のところでは二人とも全然そうは見えなかったのにあまりにも厳しい環境で、よくぞ生き延びてくれたと思う。
わたしもかつて家族ではないが、ある宗教関係者に勧誘を拒否したら中野氏とまったく同じことを言われたことを思い出した。

二人ともそうなのだが、ことに中野氏は、宗教を拠り所にしている人にも全方位的に表現が配慮されていて、読んでいて気持ちよかった。

[ブクログ · ★★★★☆]

中野信子氏の本音ベースの話を知りたい人におすすめ。

【概要】
●各分野における中野氏と川田氏のキャッチボール
●仕事、恋愛、家族、老化・死、芸術、発明、宗教における言語化

【感想】
●中野氏は著書によって遠慮しているものも見かけるが、この本は本音ベースの発言が多いと思う。そこを引き出している川田氏の上手さなのだろう。
●中野氏の一般的な家庭環境で過ごしていない点も垣間見ることができる。
●ＡＩに関する話題も出てくる。生成ＡＩが出現してからというもの、世の流れに乗っかってＡＩなら何でもできるという人たちが増えているが、そのようなブームをズバッと切ってくれている。私はＡＩが万能ではないと思っていてこのような考え方に大賛成である。読んでいて気持ちがいい。
●中野氏のような会話ができる人が周囲にいれば楽しいだろうなと思う。
●最後に書かれている、続きのシリーズが出るなら引き続き読みたい。

[ブクログ · ★★★★☆]

各章で二人の思考や実体験から仮説とその言語化が溢れ出ていた。
私が特に面白いと思った章は2，3章の恋愛と家族についてだ。
自分も同じような経験を持っており、その経験を言語化しきれずにいたが、対談を読むことを通して重荷が降りたように感じる。
対談の興味深いところを知識や新しい視点として取り入れるつもりで買った本書だが、私には精神安定剤のような、お守りのような一冊になった。

[ブクログ · ★★★★★]

わたしの今月度1番推した本。
本は栄養であると感じていて、栄養の塊を体現していた。
言語化することをテーマに対談形式で会話をしていく深夜のリスナーになりきって読めた。思考がとっ散らかっていることを前提に、一章一章肯定して整理せずただ認知していくようである。これらを置いてけぼりに感じることわ、何のことだかわからないのであれば、「置いてけぼり」や「わからない」を認知し、楽しむことをお勧めしたい。言語化できないものがいくつかあって、それらを表現される快感は頭の良い方からしか得られない。本を読んで、わからね～！と思う経験は今すごく少なく、この感覚はある、ない、なんて楽しむことができた。

以下、ネタバレ。
泣きながら迎えた日々を共有できる日と思っていなかった。叫び出したくなるような、感覚が研ぎ澄まされて全てに涙が出る謎の若い日を客観視できた日が脳が変わるタイミングだったのだろう。それを知れてよかった。
自分の経典を自分で作る、という言葉は大袈裟ではなく、わたしの人生で大きな意味を持つ言葉になった。言葉には強い力がある。それらがすべて受け止めることができた大切な1冊になったとおもう 。