視点という教養（リベラルアーツ） 世界の見方が変わる７つの対話

深井龍之介 / 野村高文

JAPAN PODCAST AWARDSベストナレッジ賞受賞の人気番組が待望の書籍化！

7つの学問の研究者と深井龍之介氏・野村高文氏が対談したpodcastを書籍化。様々な選択肢があるがゆえに、迷いや嫉妬が生まれる現代に、世の中をあらゆる視点から捉え、自ら選択できる能力を身につけるための、リベラルアーツの思考法を紹介する。

【目次】
はじめに
chapter.01 リベラルアーツの力を考える
chapter.02 物理学：「直感」を身につけて、判断力を手に入れろ ×北川拓也
chapter.03 文化人類学：感染症も経済も、世の中はすべて文化人類学の研究対象になる ×飯嶋秀治
chapter.04 仏教学：実はきわめて論理的な、仏教の世界へようこそ ×松波龍源
chapter.05 歴史学：歴史を学ぶことで「つっこみ力」を磨け ×本郷和人
chapter.06 宗教学：キリスト教が、世界を変えた理由 ×橋爪大三郎
chapter.07 教育学：現代に再び現れた「松下村塾」の実践 ×鈴木 寛
chapter.08 脳科学：感情の仕組みを脳から読み解く ×乾 敏郎
おわりに─7つの対話を終えて

• カテゴリ: 小説・文芸
• ジャンル: ノンフィクション / ノンフィクション・ドキュメンタリー
• 出版社: イースト・プレス
• 電子版発売日: 2022年06月18日
• コンテンツ形式: EPUB
• サイズ(目安): 1MB

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何に価値があるがを一人一人考える必要がある時代
HOWでなく、whatとwhy

物事をどこから見るかが教養、リベラルアーツ

BC6〜4
哲学者大量発生
農業の生産性があがって、考える時間ができた

4c
キリスト教→教会権力

フランス革命→人権

二度の大戦→国家のために

ミクロを組み合わせればマクロが理解できるかというとそうではない

理解するの定義の違い
数学→オペレーションの分類ができたら
物理学→予測ができたら
工学→現実におとせたら
社会学→共感できたら？

日本はキリスト教国じゃないのに近代化できた世界でも珍しい国
立法権が神にあって、政治的に法律を決められないから近代化できない。イスラムはまさしくそれ。

日本に足りないのは市場経済や科学技術ではなく、憲法、民主主義への理解。哲学、理性。

理性と自我を切り離すことがキリスト教のキモ。

自分の体がよくわかっている人は前向きに生きる傾向がある→瞑想はこれの訓練になる

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知的満足度の高い贅沢な本。
私は、宗教学の対話相手である〝橋爪大三郎“、歴史学の〝本郷和人”、脳科学の〝乾敏郎“を楽しみにして読み始めた。尚、乾敏郎は『脳の大統一理論』の著者。橋爪氏や本郷氏は言わずもがなだと思うが、このラインナップだと絶対ハズレはないだろうと。期待通りである。いや期待以上である。これらの対話相手以上に、仏教学の〝松波龍源”。この方の話は非常に面白く、まさにこうしたオムニバス的な編集の醍醐味であり、出会いであった。他に物理学の‟北川拓也“の話も勉強になった。

だが、松波龍源について触れておきたい。発言を要約しながら考えてみる。

「宗教改革やルネサンスにより、神中心の哲学が見直されるようになる。その頃から一気に科学が進歩し、産業革命につながっていく。同時に哲学も、理性が重視されるようになる。
17世紀、まず「私」に注目したのが「我思う、ゆえに我あり」で有名なデカルト。世界のあらゆるものごとを疑って排除したとしても、すべてを疑う「私」が存在する事実だけは、排除できないという意味。次にカントが「世界のどんなことがらも、自分の認識や経験から独立して存在することはできない」と言い、だんだん仏教色が出てくる。そしてヘーゲルは、「知性だけでは真理はわからない」という意味のことを言う。極めつけが、ニーチェの「神は死んだ」。また、彼は「ヨーロッパはまだ、仏教を理解できるほど成熟していない」とも言っている。続いてフッサールが、「言語によって認識される世界は仮の姿で、その奥に純粋でダイレクトな認知があるのではないか」という純粋意識を提唱した。これは仏教の言う悟りのための特別な智慧、「般若波羅蜜」を言っているように聞こえる。極めつきに20世紀になると、メルロポンティが身体性に着目した哲学を掘り下げ、これは身体をともなう「修行」が必要だと言っているようにも思える。こうして西洋哲学は現代にかけて少しずつ、東洋哲学的な視点を得てきたのだという。ところが、理性で考えて「世界はこうなっている」と認識することができても、それをどう自分に実装するかという方法論が、西洋哲学にはない。」

この文章自体は、仏教が先行していて西洋哲学がそこに追いついてきているようニュアンスにも見える。だが、本当にそうかという点でも、これらを比較してみるのは面白い。

そもそも、両者の思想構造には明確な違いがあるように思える。西洋哲学は、神を創造主とするキリスト教的世界観を基盤に発展してきたため、宇宙は神の被造物であり、人間の理性はその秩序を理解するために与えられたとされる。したがって哲学は、神の創作意図を解き明かす試みとして、自然哲学・倫理学・政治哲学など、個別の領域へと分化しながら深められていった。結果、西洋哲学は極めて分析的で、真理に至るには前述の哲学者たちにおける散在した理論を丹念に拾い上げねばならないという構造をもっているのではないか。

一方、仏教は“神を想定しない”。西洋宗教が「神からの救済」であるのに対し、仏教は「自らの覚醒による救済」という整理が可能だ。つまり、世界を創造主の意図ではなく「縁起」による相互依存の関係として捉え、ここでは、宇宙の根本は創造ではなく関係であり、すべてが因と縁によって成り立つ。したがって、真理は外に探し求めるものではなく、内に覚るものとして位置づけられ、理論・倫理・実践が分化せず、悟りという一点で統合されている点において、仏教は一つの完結した体系をなしていると言えるだろう。

つまり、西洋哲学は「神の創作性」から生まれた分解的思考であるのに対し、仏教は「神の不要性」から生まれた自己完結的思考である。

前者は真理を無限に探究し続け発散していくのだが、後者は真理のうちに安住する。この両者の対比が面白い。例によって、龍源氏はここまで言っていないので、私がそれを引き取って妄想炸裂しているいつものレビューだが文責は負えないので悪しからず。

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コテンラジオファンには馴染み深い深井さんの共著ということで楽しく読ませてもらった。ターゲットが異なるのだろうが、正直、単独著書の『歴史思考』よりも断然面白い。コテンラジオ本編でも随所に感じられるように、深井さんの宗教（特に仏教）に対しての熱量が顕著で、該当章の内容が特に興味深かった。

話は少し逸れるが、対談というものは他人の頭を使いながら自分の頭を整理できる有益なツールだとあらためて感じる。近年ではソフトバンクの孫さんがAI同士に議論させたり、NotebookLMでの対話音声化が注目されていたりと、インプットや思考整理の方法に変化が生じてきたように感じる。今後は、（人間同士の）こうした対談形式の著作はより関心を持たれやすくなるのではないだろうか。

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本書は対談集、めちゃくちゃ面白かった。
2名の著者が、７つの分野の最先端をはしる学者と対談するという内容。
①　物理学
　物事の根本まで立ち返る「第一原理主義」の学問。数式などを重んじる物理学が「直感が重要」と言っているのが印象に残った。直感とは日々たくさんの数式を解き続けて残ったもの、だそうだ。量子コンピュータなど最新の話題も。

②　文化人類学
　特に印象に残った話。２年間現地の民族と共同生活をしながら、ある意味「それに染まって」研究をする学問らしい。お話をされている先生が研究した民族では「じゃあ君は私の弟な」と血のつながりのない親族関係を構築する民族であったらしい。
　転職の多い現代、この視点は「企業文化」を理解するのに役立つと考えた。会社によって大きさも人間関係も、また文化も違う。新しい会社に転職したら、２年くらい「文化人類学だ」と思ってその企業の文化や力関係がどうなっているかじっと調査したほうが動きやすくなるのかもしれない。

③　仏教学
　自分が認識するから他者が存在するという話だったが、おそらく私はきれいに理解できていない。「こうであってほしい」と願うのにそうならない、そこから「苦」が生まれるのだという仏教の思想は大変示唆に富む。最近の精神医学でも「期待をしすぎない」ということが盛んに言われているのと共通している。念仏を唱えるとなぜ救われるのか？「唱え続ける」という体を使った行為に集中することで疑いやエゴがなくなるからだと。そのような意味があったのか（てっきり、文字も読み書きできない農民でも救われるように簡略化した結果が念仏なのだと私は思っていた）。

④　歴史学
　歴史学で大事なのは「ツッコミ」の力だそう（例；くじ引きで将軍を決めることってある？）。案外、歴史学に必要なのは社会科の知識ではなく国語的な読解力、裏を読む力だと知った。ある歴史的事象に、限られた資料から、人物（例えば信長）の性格に至るまで脳内で「復元」する作業をする、という点が参考になった。

⑤　宗教学
　こちらは主にキリスト教の話。著者も西洋は一時期よりキリスト教OSによって動いていたという言い方をしている。キリスト教は自殺を禁じているのはなぜか？
倫理的に悪いからではなく「命より大切なものがあるから」というのは初めて知った。「神様から与えられたものであるので私たちに処分権はない」ということだそうだ。仏教徒の違いが整理されていた。キリスト教で、この世界の向こうがわに「人格を持った神様」がいて、人間と対話する。人が行動を起こすときは他律的。これに対して仏教では人格を持たない「法則（因果）」そのものがあるので、対話せずこちらが理解するしかない（これを理解したら悟り？）。仏教は信仰する側が自律的に行動するしかない。

⑥教育学
　あらゆる学問の中で特に具体性を持った学問。中で参考になったのは「卒近代」という考え。脱近代とかいうと近代にマイナスなイメージがあるが、卒業すると考えるとお世話になったとかありがとうという気持ちが湧いてくる。センター試験や共通一次テストは「ミスを見つける」能力ばかり試しているが、変わらなかった。その点論者によれば、高校の科目に「公共」という、板挟みを受けながら自分の頭で考える学問が出てきたことは評価に値する。日本国の破綻に備えて租庸調で生活を担保すべきであるという主張。

⑦　脳科学
　脳波を測定できるようになってから脳科学が急速に進歩、現在もAI研究と同じように、発展し続けている。
　脳が２Dの情報を一旦受けとり「推認」という過程を経て脳内で３Dに変換しているというのは面白い。この「推論」が、スポーツ選手の動き、コミュニケーション・・とありとあらゆることを説明するのに役立つ。
　脳から発せられるトップダウン信号と外の世界の刺激を伝えるボトムアップ信号とがあるが、このギャップが鬱や精神疾患の原因ではないかという説に興味がわいた。しかもうつ病などの場合神経細胞が炎症を起こしているので、その薬が開発されると治療が可能ではないかと。最終的に脳科学と哲学の接近も垣間見えて面白かった。
　

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いろんな視点で世界を観ると面白いですね。
特に、宗教学の見方が感心しました。
ユダヤ人って、そんなに昔からいるんですね。
見方が変わると思います。

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学問領域を素人でも分かるレベルで説明されていて、理解したとは言えませんが、納得できたという感覚を持ちました。自分自身にも専門領域があるように、本書の先生方のお持ちの感覚(環世界というのでしょうか)は理解が及びませんが、興味がそそられ、広く浅く教養の蓄積、視野の多様化に努めたくなりました。積読したいですね。

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広く学ぶということの重要性もそうだが、それらをどう関連づけているかの思考方法が垣間見えて非常に良い本だった。

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どの学問の話も面白く、むさぼるように読んだ。
学べば学ぶほど、無知の知に気付くが、知りたいという欲求に素直であること、新たな視点を獲得したら、それで世の中を眺めてみて、次の気づきを得る。学びとはその繰り返しなんだなあ。

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学問の思考法の抽象化を読者に要求するアバンギャルドさに感服した。
理解したとて、その実践との隔絶に辟易せざるを得ない。

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コテンラジオの深井さんだから気になって読んだ本。ポッドキャストでも聴けるのは知らなかった。

物理学、仏教学、歴史学、宗教学が特に興味深かった。
知らないことを知りたくて本を読んで更に知らなかったことを知っての繰り返しでこの本を読むとどんどん知らなかったことが増えるなと思った。もっと知りたいってワクワクさせてくれて楽しかった。

文化人類学の話で出てきた小川さやかさんの本は読もうと思った。

物事に対して色んな見方が出来ればより自分にとって良い道を選択できるし理解も深まる。自分にはまだまだ未熟なところがあるので理性と知識と俯瞰する力を身につけたい。

物理的な痛みも分析すれば痛みが遠のく話は面白かったな。やってみよう。