あらすじ
今、日本で、選挙が市民の手で変わろうとしている。その方法とは？ 国会前デモから選挙へ向かうSEALDsの現在。もう一度問いたい「民主主義ってなんだ？」対談：小熊英二／内田樹
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Posted by ブクログ
SEALDsメンバーと小熊英二さん、SEALDs KANSAIメンバーと内田樹の対談を中心に、全国にあるSEALDsを冠にした地域の団体メンバーのメッセージが綴られた本です。
個々を大切にし思いを受けとめること、言葉はもちろんイメージにこだわり、相手にいかに伝えるかに徹底してこだわってきたこと、同じ冠ではあるけれど地域での運動や暮らしを大切にしてきたこと等、彼らの活動がよくわかる中身になっています。多彩であるし、とてもよく勉強し考えている彼らの姿に改めて刺激を受けました。
「社会を変える」「社会は変えられる」、問われているのは一人ひとりですね。そして、直接的な発信の難しい人たち言葉をきちんと代弁できるかも焦点だなと思いました。
〈「大人になるとは、責任を引き受けることだ」〉
〈僕らはいつだって、過去と未来から問われている。「あの約束はどうした？」〉
ドッキとしました。ちゃんと応えられるようにならないと…。
おすすめの一冊です。
Posted by ブクログ
P.24
小熊：三人とも割と、そういう政治の話を周りの人とするわけですね。これは結構重要なことで、国会前に10万人集まっても、地域や職場では一人だけなら、選挙区での影響は待てない。気軽に周囲と活動や政治の話ができる関係が作れているのは、いいことです。
P.48
本間：もっと根本的に言うと、僕自身は「自由」と「民主主義」は普遍的だと思っているけど、今はすごく息苦しい。3・11の前は「新世紀エヴァンゲリオン」が好きでした。「もう息苦しいんだ！！！！」みたいな 、それは僕と同じだな、って思っていました。「僕は多感な少年で、色んな事考えてて、誰もわかってくれないんだけれど、気まずいから誰にも言えない」みたいな。そういう痛みや苦しみの心象風景を、みんなも思春期には持っているんじゃないかな、って思うんです。それを具体的に表現したり、声に出して変えていくのがアートとか政治じゃないかと考えているんですけど、なんで今はこんなに政治のことを、声に出して気軽に言えないんだろう。それは気持ち悪いと思っていて、ここを一番変えたい。
この前、民進党の党大会で奥田君が「国民の政治離れじゃなくて、政治の国民離れなんじゃないでしょうか」と言っていました。僕ら国民は、なんだか置いてけぼりにされてるし、何か無視されているよねって言う感覚がずっとあります。なので、もうちょっとオープンなものに政治全体が鳴った方がいいんじゃないかと強く思っています。
P.86
本間：すべてのものは事後的に解釈されます。その場その場でそのことの意味を分かってる奴なんて一人もいないんじゃないですか。だから、今は半々なんですけど、今生きている自分が、過去に怒ったことをポジティブに評価できるように、生きていかなきゃいけないなという思いはあります。
P.104
内田：まだSEALDsができてひと月くらいの時で。学者の会もできたばかりで、まだお互いにできたての組織なんですけれど、既存の政党や、市民運動や労働運動をベースにしている組織は、どうしてもフットワークが悪い。運動に固有の文法みたいなものや、何とも言えない重さがあって、それが佐藤先生は嫌だったらしくて。学者の会はSEALDsと組んで運動を引っ張っていくといわれたので、ずいぶんSEALDsを高く買っているんだなと思いました。
P.117
大野：SEALDsとSEALDS KANSAIの違いは、やっぱりSEALDsは東京にあるから、どちらかというと「関東」というよりも全国レベルの運動だということを意識している。それは良くも悪くもなんですけど。運動の背景にある歴史も関東と関西で全然違います。寺田さんから聞いた話ですごく興味深かったのは、たとえば関西は人権教育の蓄積がすごくあるということ。被差別部落問題に関する授業があるんだったよね？
P.131
寺田：私もスピーチやる時とか、「政治のこと、そこまでわかってないからできるかな」と思ったんですけど、「それでいい、きっとみんなそうだし、だからこそ、政府にちゃんと納得できる説明をしてほしいってスピーチをすればいいよ」って言われて。だし化にそうやなと思って素直にしゃべってみたら、政治に全然関心ないと思ってた友だちから「私もそう思ってた」って言ってもらえた。政治に対して物申すとか、選挙に関わるとか、すごい遠い世界のことみたいに感じるけど、要は自分たちの生活について自分たちで決める、その代表を選ぶってだけの話で。
P.143
内田：SEALDsの運動の基本には、そういう人間の知性に対する根本的な信頼があると思うんですよ。無駄な議論を打ち切って、すぐに決めようという人たちは、長い時間をかけて琴の理非を検証すれば、人間理性は正しい結論に至るということを本当は信じていないんだと思う。それは、激しい言葉を使って、論敵を論破しようとしたり、罵倒したりする人たちもそう。衆人環視の中で人を「馬鹿野郎！」と罵ったり、完膚なきまでに論破しようとする人は、結局、聴衆の知性を信じていないわけです。
SEALDs KANSAIが今やっている仕事、「困った、困った」と言いながら「あれをやってみよう、これをやってみよう」と次々に試みていることは、すごく迂遠に見えるかもしれないけど、長期的・集団的には人間は大きく判断を過たないという、人間の集合的な知性の働きに対する素朴な信頼が根本にあるような気がする。でも、今の政権ははっきり言って国民の知性に信頼をおいていないでしょう。情報開示しないのも、情報を全部開示すると国民は「間違った推論をする」と思っているからだし、原発や震災の被害状況を明らかにしないのも「パニックになるから」と言う。要するに、「お前たちはまともな判断ができないから、俺たちが変わって琴の是非について判断してやるから、黙っていろ」ということでしょう。だから、代わりに考えてやる、代わりに決めてやるという。SEALDsが提出した宴会の動議の「もうちょっと話しませんか。もうちょっと悩みませんか。もうちょっと困ってみませんか」の根本には、困っているうちに何とかなって、それなりの答えにたどり着くはずだ、と言う知性についての楽観主義があるような気がして、僕はそこにすごく共感するんです。
P.158
内田：保守の運動と言ったけれども、SEALDsが主張したのは「保つ、守る」というよりももっと緊急性の高いアピール、「ストップ！」ということだったと思う。昔の学生運動は、とにかく「チェンジ！」だった。体制を変えなければならない。根底的に変えなばならない。それは学生運動では常識だった。でも、SEALDsは、「変えろ！」じゃなくて「変えるな！」と言う。政治家が、あるいはビジネスマンやジャーナリストたちが「チェンジ！」と言っていて、学生たちが「ストップ！」と言っている。これは誠に奇妙な絵柄なんだけれども、僕は学生たちの方がずっと生き物として健全だと思う。だって、実際に「あるべき日本の姿」はもう憲法に書いてある。それを実現すればいいだけの話なわけですよ。だから「対案出せ」とか「ビジョン出せ」とかいう話じゃなくて、やろうよと約束したことをやろうよって話ですよね。
Posted by ブクログ
対談形式の章があったりしてSEALsのことがよくわかる．「惜しくも敗れはしたがその過程がもたらしたものは意義がある．．」と言うような表現が散見される，結局，安保法案は可決され野党共闘は敗れ，大阪W選挙ではSEALs KANSAIは維新に負けた．自分たちなりに頑張った気になってるのはわかるがあまりにも反省がなさすぎる．また次もデモをするんだろうか？
