【感想・ネタバレ】ふしぎなふしぎな子どもの物語 なぜ成長を描かなくなったのか？のレビュー

ひこ・田中

[ブクログ · ★★★★★]

各アニメの第1話のチェックは欠かせない僕にとっては，この本は待望の一冊。児童文学者という第三者から眺めるサブカルの社会的評論。マンガや小説だけではなくて，ゲームや児童文学（作者のホームグラウンド）をも射程に入れているのが素敵。個別の作品に変に熱くなっていないのもいい。この分野に興味があれば，面白く読める。
個人的にすごく感動だったのが，僕がなぜガンダム（そしてその子孫的作品のエヴァンゲリオンとかにも）にはまらなかったのかについての理由を見つけられたこと。ひと言で言えば，成長の味を探してしまうから。マニアックな作品世界にはあまり興味がないから。僕は元来アニメ志向というより，ゲーム志向。ガンダムの血を受け継いているはずのワタルをピンポイントで受け入れたのも，同作品がRPG的要素を持っているから。RPGでさえ成長が見えなくなっている今，僕のゲームに対するスタンスが微妙になっているのもここに理由があるのかもしれない。
ただ，ちょっと残念なのは，この本には触れられていない部分があること。それは「スポーツ」ものや「部活」もの。これらのカテゴリーの作品は，最終的に負けることがあっても，今でもなお成長（勝利）抜きで語るのは難しい。今でも健在なカテゴリーだけに，作者の見解を聞きたい（聞きたくなってしまう）。

[ブクログ · ★★★★★]

この本を読んでいるあいだにいろいろな本を読まざるおえなくなったので、時間がかかってしまった。
面白い本です。ひこ・田中さんが語る“子ども”の心理というか、子どもの心に映る世界にいちいち共感しながら読んでしまった。
ここに書かれている“子どもの物語”は多様なものであり、性差も存在しているが、俯瞰して流れている子どもが見つめる“大人の世界”へのまなざしは、今でも自分の中に眠っていたのを思い起こさせてくれた。
素晴らしい。
以下、“子どもの物語”の存在を語る部分一部抜粋”しました。
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自然の驚異や不可思議を、神という人間に模した存在に仕立てて説明したり（ポセイドン・アトラス・天照大神）、集団の中で何らかの影響力を持つことになった人物や出来事の正統性を示すために事実を脚色したり（アーサー王、ロビン・フッド）、共同体の秩序を伝達する教訓（赤ずきん）や、その秩序によって生じるストレスのガス抜き（桃太郎。外部に仮想敵を設定し、英雄がそれを滅ぼして宝を持ち帰る）のために語られます。
ですから、それらの物語は共同体を外敵から守り安定して保つといった役割を担っている大人にこそ必要なもので、子どもは大人の横でそれを聞かせてもらっていただけと考える方が自然です。そのため、子どもにはわからない部分（大人だからわかる部分）が多々あったはずです。仕方なく子どもはその物語から骨格と理解可能部分だけを聞き取って、自分たちなりに辻褄を合わせたり、合わせられなくとも気にせずにそれを楽しんだりする術を身につけたでしょう。
その後、科学の発達や技術の進歩に伴って理屈で理解できる事物が増え、書物の普及によって知識や秩序の伝達が容易かつ簡易になってくると、そうした口承伝達は、大人の共同体を保持するための情報ツールとしての価値を次第に失っていきます。神話はもう現実を語るには不適だと思われてしまったのです。その判断が百パーセント正しかったと現在の私たちは思わないはずですが、価値の転換時にはこうしたことが起こってしまいます。
とはいえ、それはものと違ってゴミ箱に捨てたり燃やしたりできるわけではありませんし、捨て去ってしまうにはあまりに魅力的な物語であるには違いないので、新しい消費者として選ばれたのが、大人の横で興味津々に聞いていた子どもたちです。それらは大人の情報ツールから子どものおもちゃに変わり、長い間子ども部屋に忘れ去られていたのです。

………時代の流れは、子どもに厳しくから子どもに優しくへと変わっていくわけですが、それは同時に子どもが、大人の子ども観によって、より縛られていく過程でもあります。社会の中にある厳しさや不条理な現実は隠蔽され、子どもは子ども時代の安全を保障され代わりに囲われ、監視されていきます。
〜〜

[ブクログ · ★★★★★]

子どもから大人へと言う「成長神話」なき時代が来ていることをあぶり出した労作。
　主に日本の子どもたちをめぐる主要なメディアを通して、近代とその後に肉薄している。自分の周りの現象のいくつかに合点がいった。
　私は40代男性。いかに自分が成長神話ある時代に育ったかを自覚した。状況がどんなに困難なものであっても、成長を信じて疑うことは無かったのである。
　
・何者かに名前を与える行為は、それにアイデンティティを持たせる第一歩であり、その責任を任される。（DQ）
・なぜ女子用メディアが後付けになるかは現場の作り手の多くが男だったから。
・彼女たちは戦うだけではなく、自分たちの夢や悩みを実によく語り合う。答えは出なくても、考え続けること。一番大切なのはそのことですから、戦う動機ははっきりしている。世界のためではなく、自分のために。
・この時代、『赤毛のアン』が生き残っていたのも日本だけ。
・子ども向けの新しいメディアや物語は、その正体を大人がつかめない（おもしろさがわからない）ため、恐れから否定的に評価されることが多い。
・アンケート人気至上主義は、作者が終わりを想定できない事態、その主導権を子どもが握ることができる可能性を読者に強く印象づけた。
・王と教皇から、近代は個と個＝競争社会を招いた。職人から藝術家へ。誕生日や結婚記念日が大切な日になり、日記を書くようになったのも近代。「私」が誰なのかを示すことが重要なのだ。
・「子どもにはもっと夢を持たせたい！」は子どもの夢ではなく、子どもに託した大人の夢。
・経済力は違いがあるが、情報量は差異が減ってきているのがいま。
・成熟した大人、成熟しない大人、大人にならないままの大人、大人を放棄した人。そうした様々な道筋が、子どもが育とうとする先に見える社会こそ、本当の近代社会だと考えていいのではないか？今はポストモダンなどではなく、モダンはようやくその面立ちを見せつつあるのでは？

[ブクログ · ★★★★★]

サブカルから分析する社会論。
めーーーーーーーっっちゃ面白かった。
特にドラクエの話とか、うんうんわかる！みたいな。

大人とはなんなのか。
エヴァンゲリオンが描いてる子供達のこの先は？

人は物語を必要とする。
これから先、人が描いていく物語ってなんなんだろう。
とっても考えさせられた一冊だった。

[ブクログ · ★★★★☆]

借りたもの。
児童文学からサブカルチャーにおいて、「子供の成長」を描かなくなった理由を、時系列からその変容を解説。
ゲーム、アニメ、特撮の中で善悪二元論の矛盾とそれ故に多様になるスタイルの変容が様々な有名タイトルを例に上げ、丁寧かつ簡潔に書かれる。
教訓や成長譚からアイデンティティの話へとシフトしてゆく過程を紹介。

それはマスメディアの発達により、大人と子供の情報量格差が無くなったことを指摘。
子供向け番組と言えど、作っているのは大人であること、“子供”が何故“大人”にならなければならないかを説明できなくなっている事や、“子供”が目指す理想の“大人”の不在、社会的な世相の反映も含めて、その世代の子供が何に衝撃を受けたのかまで明文化している。
短絡的に「子供の成長」という主題が古臭くなったという意味ではないのだろう。

近代化して中産階級が増え、生活にゆとりが生まれた人々は、安価な労働力だった“子供”を大人とは違う、慈しみ育てるものと解釈した。
それが今また、変容しようとしているのかも知れない。

[ブクログ · ★★★★☆]

仮面ライダー、ウルトラマン、魔法少女にRPGゲームなど
どのように変化していったのか？
ドラクエだけでも様々な物語があることをはじめて知った。
児童文学というジャンル意外と侮れない。

[ブクログ · ★★★★☆]

児童文学だけではなく、テレビゲーム、テレビヒーロー（特撮）、アニメ、漫画も射程にいれて、子どもを描く物語が成長を語らなくなったのはなぜかを解き明かしていく。
膨大な数のメディアの中で、流布したもの、人気を博したものをピックアップして、近代社会が内包していた、大人と子どもの差異の現象が、情報の肥大化の中で、進んでいった結果であると分析する。その差異がなくなったとき、子どもの物語は全く別の物語となり、もしかしたら必要がなくなってしまうのかもしれない、とする。

児童文学作家でもある筆者が出した分析である。価値の変質に気づいている作り手がおり、それを問題提起していることが重要なのかもしれない。

それぞれの分野でサブカルとして分析している研究者は多いが、「子どもを描く」という視点で貫かれていて、なおかつ、読みやすく構成されていた。それぞれの分野の専門家にとっては、納得しがたいところもあるかもしれない。筆者の描いた構図におさまりきらない作品も数多く存在する可能性も高い。（たとえば、アニメではロボットアニメ以外、『銀河鉄道９９９』などはどうするのかな、とか、少女漫画にもその傾向は残っていて、ヒットしているものもあるけれど、などなど）
反例も含めた内容もうかがってみたい。

[ブクログ · ★★★★☆]

駆け足で読み解くこども文化近代史。大人と子供の線引きが限界になっているとゆー説には激しく同意。そう、このトシになるまでずーっとこじらせていたもんだいもすっきり氷解。そもそも質問の立て方が間違っていたのだなぁ、と。ああ、これからも大手を振って生きてゆけそうでござる。

[ブクログ · ★★★★☆]

なぜ子供向けの本（文学、マンガ、アニメ、ゲーム、映画）は成長を描かなくなったのか。
結論には賛成できないけど、過程には傾聴に値する分析がたくさん含まれている。
著者の答えは、「そもそも子供という概念が近代に特有のものであり、大人という概念の合わせ鏡として生み出されたものにすぎない」「大人と子供の差は経済力と情報量の差であり、後者がなくなってきた以上、成長もなくなった」というもの。
前半はアリエスの『＜子供＞の誕生』だからいいとして、後半には賛成できない。むしろ、そういう、薄っぺらい大人観子供観に由来する成長観が病巣。
（もちろん、著者がこれを「そうあって欲しくはないが、事実として、歴史的経緯として、そうなっている」と書いたのであれば、それには同意するが、そこはよく読み取れない。）
成長譚というのは近代固有ではなくて、神話にも組み込まれている普遍的なものだと思う。成人になるための通過儀礼イニシエーションを考えると、連続した成長ではなく、非連続な生まれ変わりこそが本質なのかもしれないが。
なお、著者は成長は否定しても物語（の必要性）は否定していない。むしろ強く訴えているくらい。成長以外の物語を書こう読もうと。

[ブクログ · ★★★★☆]

はっはぁ～
と納得するとこが多く
自分の知らない世代のアニメや漫画の移り変わり
また、世界名作劇場から
最近のアニメや漫画のこと
日本と海外の児童文学についての視点の違いなど
結構細かく書かれてるなぁと思いました。
うん、まぁこういう意見もあるのかな、と。

[ブクログ · ★★★☆☆]

アムロ＝レイや、碇シンジのモデルから、いかに脱却できるかが、自分自身の課題。
そのことに気がつくことができただけでも、一歩前進。

[ブクログ · ★★★☆☆]

近代になって子供であることの価値が反転し、イノセンスが一つの理想となる、という文脈で、日本のサブカルを捉え直すという試み。懐かしく読んだ、が、それはそれだけのことという気もするが。

[ブクログ · ★★★☆☆]

成長しないとダメですか？　大人になる必要がありますか？

子どもの物語は、結局大人が与えるもので、それが子どもに必要なものであればウケるけれど、なぜか大人（年を取った子ども）にウケてしまう。アニメとか、ゲームとか、なにが子どものためなのさ、と思うことも。確かに、児童文学が下敷きのアニメやマンガや他メディアは多い。で、割と児童文学はシビア。

大人じゃない人が子どもなだけ。大人って年齢だけで決まる物でもない。けれど、私は「大人」には責任が伴うと思う。「大人」と「子ども」を分けるのは、経済力と情報量かもしれないけれど、それはそれらを扱うという責任に結び付くのではないか。「大人」にならなくても生きていける世の中でもいいかもよ。いつまでも「大人」になれない人しかいないんじゃ、世の中どうなるんでしょうね。

[ブクログ · ★★★☆☆]

子どもの物語について読んでいながら、大人とか成長って、何なんだろうなぁ〜、と考えてしまう。思春期の子どもを持つ立場として、子どもに成長を願っているけれど、そもそも、私は何を願い、何を期待しているのか。そんなこと考えること自体が、近代、なんだろうなぁ。

[ブクログ · ★★★☆☆]

≪目次≫
１章　　テレビゲーム
２章　　テレビヒーロー
３章　　アニメ（男の子編）
４章　　アニメ（女の子編）
５章　　世界名作劇場
６章　　マンガ
７章　　児童文学
８章　　子どもの物語が示すもの

≪内容≫
様々なメディアを通して、子どもの物語の世界に起こっている変化を読み解こうとするもの。
著者は、従来の物語は、”子どもが大人になっていく”物語だったというが、社会の変化（というのが一番ラクか）の中で、ヒーロー（ヒロイン）はその立ち位置を見失っている。それは、大人が「大人」ではなくなったから？大人と現代の子供の差異が減ったから、と著者は言います。だから、子どもの物語が、王道を走れなくなったのだと。
ただ、近代社会は「大人とは何か？」「成長しなければならないのか？」を問わない社会であり、「成熟した大人、成熟しない大人、大人にならないままの大人、大人を放棄した人、そうした様々な道筋が、子供が育とうとする先に見える社会こそ、本当の近代社会だと考えていいのではないか」っ著者は言っています。

[ブクログ · ★★★☆☆]

年代・ジャンルを問わず調べ上げ鑑賞し遊んでいる、その点には感服である。

ゲームの分野に関しては、「こども」という点に強調をおく一冊であるならば任天堂のポケモンシリーズやカードゲームにも触れるべきだったと思う。初代ポケモンの登場から2000年代をリードしてきた、子供にとってのゲームといえばポケモンは外すことはできないだろう。あと強いて言うならモンハンぐらいか？

本当に低年齢層向けの作品か、かｋつてアニメやマンガ・ゲームに慣れ親しんだ人間がつくったオタク向けの作品かどうかもよくよく区別して書かないとそのへんがごっちゃになって混乱するだけの気がする。


問題提起と問題解決の道筋が弱い一冊なので、雑学程度に読む本だろう。この点はさすが新書、といったところか。

[ブクログ · ★★★☆☆]

　日経BPネットで著者のインタビューを読んだ。DQやFFに比べてメジャーとは言えない「ペルソナ２」を本書で取り上げていることを知って購入した。
　著者の主張を理解するだけなら、最後の第８章だけ読めば事足ります。誤解を承知でざっくり言ってしまうと、今の子どもはすれているということ。「ペルソナ２」に端的ですが、ちょっと牽強付会なところがあります。

[ブクログ · ★★★☆☆]

　仮面ライダー、ウルトラマン、ガンダムの話は面白かった。それぞれ、他にもっと詳しく書いてる本があるのだと思うけど、それだと重すぎなので、このくらいの裏話がちょうどいい。

[ブクログ · ★★★☆☆]

８章に全てが書いてある。筆者は否定してるが何だか意地悪な表現が気になりなかなか読みすすめられなかった。でもヒーロー物やドラクエなんかの歴史を体系だてて知るには良かった。

[ブクログ · ★★★☆☆]

タイトルの「なぜ」に対する答えとしてはつまり、大人と子供の境界線があいまいになったから、ということなのだろうか。
著者の言っていることは、「なぜ成長しなければならないのかではなく、なぜ成長しなければならないと思いこんでしまったのか、必ずしもその必要はないのに」ということのようだ。時代がそういう風に変わって来たのだから、それはそれで受け入れてもいいはずだと…。
あれ？本当にそれでいいのかな？？

著者が、非常に細かく丁寧に、様々なゲームやアニメ、テレビ、児童文学など、それぞれの内容とその意義、時代の流れを照らし合わせ分析しているのには驚かされたし、またそれぞれが時代の潮流に敏感に反応し、それが作品に見事に反映されているのにも大変感じ入るものがあったが、近代社会の目指すものが、必ずしも成長する子供や目標としての大人ではなく、もっとフレキシブルな社会なのだ、という結論には、あまり納得できないかな…。
そういうことなのかもしれないけれど、だからこそ成長物語が作られなくなったということなのかもしれないけれど、そんな社会でいいのだろうか、と疑問に思わずにいられない。
まあ、それこそが著者の言う「自分の知識や経験や文化的背景を通してしか物を見られない」ということなのかもしれないけど。

[ブクログ · ★★★☆☆]

テレビゲーム、テレビヒーロー、アニメ（男の子編）、アニメ（女の子編）、世界名作劇場、マンガ、児童文学、そしてまとめにあたる章という構成。

まずそれらの歴史や変遷、意義に、よくこれだけ丁寧に寄り添っているな、ということに驚く。

このように時系列で並べて分析して見せられると、子どもの（或いは親の）立場で、ただ面白おかしく見たり体験したりしていただけのそれらに、こんな意味や意図があったのか、と気付かされる。
歌は世につれ…などというけれど、子どもをとりまくゲームやアニメも世につれ、世はそれらにつれて変遷してきたということである。

中でも、世界名作劇場の「若草物語」が単身赴任の増加とリンクしていることや、離婚率の上昇と家族関係の複雑化が、孤児や孤児的な物語の供給に影響していること、などは、なるほど、と思わされる。

そして「子どもたちは大人に反抗しているわけではなく、さりとて大人を尊敬しているわけでもなく、かといって軽蔑しているわけでもありません。」「相手が大人というカテゴリーに属すること、自分が子どもというカテゴリーに置かれていることは知っていますが、それは人間が辿る歳月、ひと連なりの人生としてとらえられているのではなく切断されています。」と言う。
著者はそのことについては、否定的ではないようだけれど、私はマズいんじゃないの！！と思う。大いに思う。

なぜなら、その先にある「成熟した大人、成熟しない大人、大人にならないままの大人、大人を放棄した人。そうした様々な道筋」は、一見いろいろな生き様があっていいように見えて、実は大きな正義や価値観を提示しない、善と悪の境目の薄らいだ、ぼんやりととりとめのない社会のように、私には思えるからである。

葛藤や苦難を超えて成熟した末に、いろいろな生き様を認め合った
豊かな社会というのではなく、ただ薄ぼんやりと過ごす、大人になれない（ならない？）80年があるだけなのではないか、という気がして。

なんだか少し寒々しい気がする。

[ブクログ · ★★★☆☆]

児童書だけでなくゲーム、アニメ、コミックなど、子どもを取り巻くメディア全般を概観した上で、今の物語はあえて成長しない子どもの姿を描いているとしている。それは社会状況をそのまま反映しているという見解で、その点はまったく同意だけど、ただ、ガンダムの読み方とか、女の子向けアニメの解説とかは「それはちょっとずれてるんじゃないか」と感じる箇所多数。結局は男性の年長者視点なんだよね。

[ブクログ · ★★★☆☆]

TVゲーム、テレビヒーロー、アニメ、まんが、児童などについて。大人と子どもに関する関係で昔と現代の違いは、情報量。子どもがかなり情報を得られる社会になっているので、昔は多くを知っている「大人」に成長することが目標だったのだけれど、差異が少なくなってきた現代は目標となりにくくなっている。子どもが情報に接する機会が増えるにつれ、アニメや漫画などで子どもの成長が描かれる作品が少なくなっていく。それが悪いというわけではないということも著者は書いてある。
ところでドラクエってそんな成長過程のあるゲームだったのか～。一回も遊んだことのない自分。