【感想・ネタバレ】いつも「話が浅い」人、なぜか「話が深い」人のレビュー

齋藤孝

話の「深さ」は、人間の「深さ」である。

なぜ、あの人の話はいつも「浅い」のか？
話しぶりは流ちょうでも、
実は中身のない話をとうとうと話している人がいるものです。
そういった人たちは、まわりがいくらうんざりしていようとも、
「浅い話」を繰り返し、最終的には、
「浅い話」をする「底の浅い人」という評価をされるようになってしまいます。

当たり前のことばかり述べる話
ポイントを押さえていない掘り下げ方の甘い話
具体性がなく、終始、漠然とした話
思い込みが強くて視野の狭い話
ものを知らない、知識のない人の話
思いつきだけで、思考の形跡がない話
人生観のない話
普遍的視点がない話

・・・これらは聞いている人に、「浅い」という印象を与える話し方です。
情報や知識に乏しいというだけでなく、
その人自身が知的ではない印象を与えてしまうこともあります。
一方で、「深い話」ができる人は、
「あの人の話は示唆に富んでいる」、とまわりから好感をもたれることが普通です。
思慮深く、ものごとの本質を知っている印象もありますので、
周囲からは「深い人」として一目置かれることになります。
はたして私たちは、その人の話のどこに、
「浅さ」や「深さ」を感じるのでしょうか。
本書は、ビジネスの場面はもちろん、
日常の会話やテレビ、ネットに出ている人の発言などまで、
私たちのまわりにあふれる「浅い話」の問題点を解き明かし、
「深さ」、「浅さ」とはいかなるものなのかを具体的に示します。
そして、聞き手の心を動かす「深い話」をするための能力とはどのようなもので、
それをどう伸ばしていけばいいのかを解説。
あわせて、「深さ」を強調する話し方のテクニックも紹介。
「浅い人」から「深みのある人」へと変わる４４の戦略。

まえがき◎あなたのまわりの「浅い人」
第１章 話の「浅い人」、「深い人」の違いはここだ
「深い話」をするために必要な３つの能力
「展開力」があると話は深くなる
「練られたもの」が深さである
深い人は「感覚の変容」体験がある
受け売りの誤情報に飛びつく「浅さ」
・・・など

第２章 本質がわかっている人は、やっぱり深い
普遍的な部分にまで思考できる人は深い
深さとは「具体的かつ本質的」なものだ
「本質」は斬新なものより「一見、平凡なもの」にある
「深さの感覚」を養う練習
細部に着目すると本質が見えてくる
・・・など

第３章 深い人は「エピソード」をもっている
具体化する力が話を深くする
話を深くするエピソードとは何か
実は誰もが、深いエピソードをもっている
見えないところで考えている深さ
「判断力」をキーワードにすると深いエピソードが見つかる
・・・など

第４章 「あの人は深い」と言われる話し方の技術
なぜか「深い人」の口癖
「スリーステップ論法」が話を深くする
会議で「あの人の意見は深い」と一目置かれる発言
逆質問に深さが出る
面接試験で深い受け答えをするには
・・・など

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とても勉強になった。
自分は人にエピソードトークだったり、説明することが苦手でなんでだろうと疑問に思っていたが、この本で少し理解した。
その理由はひとつの事象に対して深掘りをせず人から聞いた情報だったり、見た情報を人に話していたからだ。
今後はいろいろなことに疑問を持ち、さらに3ステップで深掘りをすることで話が深いと思われる人になりたい。

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話が深い人になるには3点
①展開力
古典（論語）や文学や歴史など様々な知識を引用して話を広げる
②本質把握力
深さとは具体的かつ本質的　絵画や俳句を通じて普遍的なものに深さを感じることが大事　意見はひとつの見方に固執せず、深みのある中庸を心がける
③具体化力
エピソードをいくつか持っておく、自分だけではなく、他者のも含めて。
最後に話し方の技術
口癖として、具体的には、本質的には、という枕詞を使う
面接でも自分を深く掘り下げた発言を行うことが大事
何をしてきたかの実績や経歴だけではなく、その時に自分がどう考えたかを面接官は知りたいはず。面接では逆質問でも深さが出る、事前に業界や会社のことを調べ尽くすことが必要

諸々実践したいと思った。

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考え方が浅いなと悩んでいたので、僕にとって求めていた一冊でした。深い人は、「展開力」、「本質把握力」、「具体力」がある人を指していて、まさにその通りと感じる。一つ目の展開力は知識量や情報量である。そのためには別の視点からも見ることとそのことについて深く考える思考力が大切だ。(なぜその考えに辿り着いたかの理由を述べれるようにする。)
二つ目の本質把握力は相手が何を言っているのか、その真意はどこにあるのかを考える必要がある。これもさまざまな視点から考えることができないと一方的に偏った思考になってしまう。
三つ目の具体力は身近にあるエピソードに少し肉付けするだけで、相手がイメージしやすくなる。それには数多くのアイデアが必要である。仕事の中でも案を求められることがあるが、10個の案の一つか100個の中の一つでは案の密度が違う。
このように広い視野から奥行きのある考え方、そして具体的な話ができれば、その人は深く考えてる人と評価される。これから少しずつ実践して成長していく。

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「話の浅さ」とは視野の狭さであり、薄っぺらい
コメントを指しています。

TVのコメンテーターの中にも「それって当たり
前のことでしょ」と突っ込みたくなるコメントし
か残さない人がいますが、それと同じことです。

「ああ、そういう見方もあるのか」「これは、あ
の話と関連しているのか」などの、聞き手にとっ
ての刺激となっているのか。そこに尽きます。

現代は浅い話が溢れています。「深さ」こそが
コメント力と言ってもいい時代です。

「あの人の話はいつも深いね」と言われたい人
こそ読むべき一冊です。

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１分間で話す。基本的には30秒を想定して話し、興味を持ってくれそうなら30秒伸ばして1分でやめるのがベスト。1分で実に多くのことが語れる。15秒が４つ①事件のあらまし②真相③さらにその奥の真相④この事件の本質まとめ
話す際の時間感覚を身につけると、誰もが簡潔に中身の濃い1分間の話ができるようになる

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深い話とは、他の可能性を疑った跡がある話のこと。仕事でするのであれば、他の可能性を紙に書くと良さそう。自分で立てた仮説について、現物で確かめる。すると自信を持って、自分しか知らない話ができると理解しました。

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会社で、人事から自分への評価を見る機会がありました。｢たまに本質をつくが、芯を食っていない｣などと書かれていました。結構へこんだんでしょうね。この本に惹かれた理由はそこです。

さてまだ23歳の私は明るい未来を思い描かねばなりません。正直23歳で本質を突くなどほぼ不可能だと思います。よっぽと濃い人生経験をしていない限り。とか思っちゃうんですけど、私自身が無知であるということ、｢無知の知｣を少しは得ているだけ、マシなのかなと思いながらこの本を読み進めました。

深い話をするには、展開力、本質把握力、具体化力が必要とのこと。

1つ目の展開力は情報量、知識量に依存する。いかに情報、知識を身につけていけるか。情報を、コネクトされたもの、知識に変容できるか。そして良質な知識として、古典、特に『論語』が取り上げられていましたね。
論語、とっつきにくい印象がありますが頑張って読むかぁ。秋だし。

2つ目の本質把握力は、具体から普遍への深堀がカギだそう。シンプルで具体的な、本質を見つけること。しかし本質に迫ったものは一見平凡で、押し出しの強さが無いものというのも頷けました。白、黒はっきりするのではなく、中庸ですね。

3つ目の具体化力は、エピソード力と言い替えられるそう。自分が変容したというエピソードをストックしておくことが手っ取り早い気がしますね。自分の感情の変化をうまく言語化していきたいものです。

急にエピソードトークを挟みますが、私就活でいちばん嫌いだったこと、逆質問をしないといけないことでした。浅い質問はしたくないけど、深い質問を考えられる訳でもない。そんな無知な自分が露呈されるのが嫌だったからでしょう。

この本で書かれていました。｢逆質問をしようとすれば、その会社、業界のことをしっかり調べることが必要｣だと。そうすれば良かったんですね。当たり前のことかもしれないですけど、個人的にはこれ就活期に知りたかったです笑 調べあげた上で、自分のこれまでの人生でもってきた情熱とどんな接点があるか、見つけるべきだとのことです。

どこに惹かれているのか？その｢どこ｣を言うためには、まずは相手のことを知らねばですよね。私がいままで本質的な発言が出来ていなかったのは、｢相手を知る努力｣をあまりしてこなかったからかもしれません。

よーし！これから、相手を知る努力をして行くぞ！

[ブクログ · ★★★★☆]

30代からは話の深さが求められる
中庸(バランスの取れた考え、発言)こそが深み
中庸を取るには両極端の考え、意見を踏まえて自分の意見を練り上げる
例えば、LGBTへの意見については、賛成派(多様性)と反対派(例えばキリスト教的考え)などを踏まえて自分の意見を練る。また、奥行きを出すという意味では古典や歴史など、教養を引き出しにもつのもアイデア。特に古典などは、いつの時代も新しさを失わない本質が詰まってる
本質的かつ具体的アイデアが重宝される。本質を考えるには表の意見を支える10倍、100倍の考えを巡らせる必要がある(筆者の論文を書くには1枚、30枚、300枚で書ける必要があるというエピソードは良い例)
古典としては論語がオススメらしいのでとりあえず論語を読むことにする

[ブクログ · ★★★★☆]

メモ

知識をつけること
おすすめ→論語

具体的なエピソードを持つ
→自身の経験を深掘り

角度を変えて考える
→逆の立場なら？ニュースのコメント欄を見てみる

[ブクログ · ★★★★☆]

深いと他者から思われる話は、本質的な話であり、具体的な話である。
教養や知識を持つことで、話に展開力がつく
プロフェッショナルな人のように、本質をついた話えおするには、本質把握力がいる。
自分の経験をエピソードとして、他人話すには具体化力が必要。

これら能力を伸ばすには、アウトプットして、練習し続ける事。友人、家族にじぶんなりに整理された話をして、鍛えておく。

話は１分程度に纏め、相手を飽きさせない。１５秒ｘ４展開に。

概要、真相、その奥の真相、本質　という４で話す。

[ブクログ · ★★★★☆]

「話が深い」と感じる理由を解き明かしてくれる一冊。

話の深さを体現するために必要な能力として
以下の3つがあげられる
1.展開力
…知識量を増やす
2.本質把握力
…複数の視点・視野で物事を捉える
3.具体化力
…具体的なエピソードを用意する

ただ個人的には、同著者の「頭の良さとは『説明力』だ」のほうが、具体的な練習法なども盛り込んであり、ためになると感じた。

[ブクログ · ★★★★☆]

日頃から深く考えることを避けているので、浅い話しかできないんだなぁと痛感。自分の経験をネタ張に書くことと好きなものをとことん追究することから始めよう。

[ブクログ · ★★★★☆]

話が深い人の特徴
・展開力
教養をみにつけ古典などを読む。自分のエピソードに落としてみる
情報の集め方は一般論と反論両方見たり、別の角度から物事を見ることで深みが増す
世界史など歴史を掘り、話に組み入れる

・本質把握力
具体的で本質的なものが深さである。話す時はこのふたつを意識
普遍的なところまで思考をしてみる
細部まで調べたり、考え抜くことで本質へと導かれる

・具体化力
見えないところで考えていることが深さを生み出す。例えばアニメや映画でも描かれない裏側まで細かく設定されてる
発問力で思考を深めることも大切

スリーステップ論法をつかって話す
知ってること⇒実は⇒さらに実は。

別視点を持ちかけて会議を前に進める

自ら進んで沼にハマることで1日で詳しくなれる

[ブクログ · ★★★★☆]

深い話をするには、
確かな情報量と知識量に裏打ちされた「展開力」
物事の核心を掴む「本質把握力」
抽象的な話に終始しない「具体化力」
の3つが重要である。

当書の話も実際に上記の要件を満たしている。本質的かつ具体的な内容が書かれていて参考になった。述べられている内容は至ってシンプルである。

メモ書き。
中庸こそ深み。脳内会議で常に反対の立場からの意見を。進んで新しい価値観にシフトしてみる。自身の変革に至った体験エピソード。意見する前には３〜5個の別意見を準備。

[ブクログ · ★★★★☆]

本屋さんに並んでいたのでなんとなしに購入。

実践方法や例が載っており、とても分かりやすい。

下手な面接練習なんかの本よりもよっぽど面接のためになることが書いてあり、自分の就職活動中にこの本を読んでればもう少し楽だったな、、、と感じた。

ただ、一つの話題に対して色々意見か書いてあるものだから、少し冗長さも感じた。

[ブクログ · ★★★★☆]

話の浅い人は浅い人間、話の深い人は深い人間である。当たり前すぎる内容だが、本質をついている。重要なのは、具体的、本質的な内容を思考し語ること。それに必要な能力は、展開力、本質把握力、具体化力＝提案力。自分も深い話ができる様、日々思考を回して精進していきたい。

[ブクログ · ★★★☆☆]

浅い印象を与えるのは
具体性がなく、終始漠然とした話、
思い込みが強くて視野が狭い話、
知識が浅い人の話、
思いつきだけで思考の形跡がない話、
人生観が感じられない話。（まえがきより）

日頃からインプット、アウトプットして
思慮を深め、話す練習をしましょうという話。

ひとつ話題を振った時に
別の角度や経験から知識や考え方を上乗せできるような
教養のある人になりたいところ。

[ブクログ · ★★★☆☆]

新しい人間と話したり、女の子とデート行った際にうまく会話を回すことができていないことに不安を感じたことがきっかけでこの本を読み始めた。この本は、本日把握力と具体化力を鍛えることで会話に深みをもたらすことが可能であると述べている。実際、抽象的で具体的なエピソードを話すことが得意でない自分にとっては、あらかじめエピソードを用意してメモしておく、そしてそこで起きた出来事を深めておくことが会話を広げていく上で重要であると思った。この本を読んだことで、当たり前かもしれないが、苦手である会話もまた勉強と同じように訓練を通して磨いていくことが必要であると実感した。

[ブクログ · ★★★☆☆]

「深い」話ができるようになるために必要な要素やちょっとした技術を教えてくれる、普通の話し方の書籍とは異なる切り口の一冊

やはり一朝一夕には身につかず、地道な思考やインプットの積み重ねが必要と理解した
普段から頭の片隅にいれておくといつか「深い」話ができる人になるかもしれない

まずはアウトプットを意識的にすることから始めようと思えた

[ブクログ · ★★★☆☆]

話すべき題材の本質を理解し、その本質について自分の見解をまとめてから話す。普遍的な視点と自分なりの経験や知識を踏まえてエピソードを盛り込み、具体的かつ本質的な話を心がける。自分の意見を客観視して多角的に分析。

[ブクログ · ★★★☆☆]

スリーステップ論法、話の密度の感覚を高めるための15秒トレーニング、話を深くするための手法がわかりやすく書かれている。知識を増やしてそれをサマライズする能力が不可欠なんだな、と改めて認識する。

[ブクログ · ★★★☆☆]

自分が話をする際のポイントが、「展開力」、「本質把握力」、「具体力」に分けて書かれていた。
自分語りのポイントが分かりやすいため、新卒の就活面接前に読んでいたら非常に役立ちそうだった。話を面白く展開するために、常に知識の吸収、思考の深化を意識したいと思った。

[ブクログ · ★★★☆☆]

背景知識とスタンスが大事なのかなと思った。当然といえば当然だけど、背景知識が広ければ広いほど、深ければ深いほど、言葉に重みが増す。そして、情報に対して常に自分は無知である(だからこそ白黒で結論は出せないしもっと様々な角度で考える)ことを受け入れ、謙虚な姿勢でいたいなと思う。

↓自分用の整理
具体的なノウハウというよりは、話が浅いと言われる人、深いと言われる人の何が違うのか、論じている本。深いとは何なのか、説明している。
自分がこの本から受け取ったことは、以下。
まず、抽象化する力(本文では本質把握力と書かれていた)と具体化する力。細部をよく観察し、そこから抽出した本質を背後に感じさせる話は深みをもつ。これを鍛えるには俳句に精通するのが良い。ただ、抽象的な話だけだと、いまいちピンとこない。関連する具体的なエピソードを交えて話すことが必要。
次に、視野を広く持つこと。別の視点の論と自分の論とをぶつける。情報の仕入れ先には優先順位があるが、古典がおすすめ。また、結論を急ぎすぎて極論に落ち着くのではなく、中庸を大切にすること。
これを鍛えるにはどうしたらいいか？自分は、とにかくインプットの量と質を増やし、アウトプットする機会を日常に取り入れようと思う。長期的にはそのようにして日常的に鍛錬しつつ、短期的な対策としては、話している相手が何を求めているのか(何が本質か)を軸において話をすること、話の中に、別の視点、仮定とその対処などの話を組み込むことを意識したい。

[ブクログ · ★★★☆☆]

前半は参考になる部分がありましたが、後半は、やっつけのように感じ、浅い話になっていたように思うw
齋藤孝の本は読みやすく好きだけど、この本は、やや薄いかな…

[ブクログ · ★★★☆☆]

「深い話」をするための3つの能力とは①情報量や知識量を蓄えた上での「展開力」②核心の部分、本質をつかみ提示する「本質把握力」③具体例、エピソードとして提出できる「具体化力」あるいは「提案力」
以上がこの本のエキス。
このことをベースに学べた事柄をメモしておく。
・深い話のできる人は「感覚の変容」体験をして、価値観の変化が生まれている
・展開力を発揮するためには、話すことの10倍くらいの知識、情報を事前に準備しておく
・俳句を作ることや絵画を鑑賞することは、本質を見抜く上での「観察力」、「洞察力」を総動員する訓練になる
・自分の意見、ひとつの見方に固執せず、別の視点でも見て深みのある「中庸」を身に付ける
・細部に着目すると本質が見えてくる
・自分が変容したエピソードは「深い話」になりやすい
・具体的な話から始めて本質的にはこうだと示したり、本質的な部分から始めて具体例を展開したり、具体性と本質を行き来することで話の奥行きは強調される
・会議の場での深い発言といえるのは予想される事態への対策や備えを論じられる「予見性のある発言」
この本を読んで頭に浮かんだのは、PHPビジネス新書「具体抽象トレーニング」（細谷功）との類似。一方は話し方に、他方は思考力に焦点を当てているが根本は同じところにあるようだ。

[ブクログ · ★★★☆☆]

「感覚の変容」とは、これまで分からなかった感覚が分かるようになるという内的な現象を指している。
新しいニュースや価値観、ムーブメントに触れるたび、どうしてもそれまでの感覚や保守的な姿勢を支持する事の多い私にとって、この言葉の意味するところは興味深い。
筆者の体験に基づく例として、映画『苺とチョコレート』を観ることにより感覚としてLGBTとはどういうものか理解する事ができたという。
自分自身の考えを否定するという意味でなく、一度感覚として向こう岸に渡ってみるという経験は、確かに物事の理解を深めてくれるだろうと腹に落ちた。

[ブクログ · ★★★☆☆]

深い話の為には展開力、本質把握力、具体化力が必要
本質問題はこれで具体的にはこうする(もしくは具体的にはこういう事例があって本質的にはこういう課題がある)という話し方をするという記述があり自分もこれを意識しようと思った

[ブクログ · ★★★☆☆]

ついつい思いついたことを自分から話しだしたり、人の気になる話に割って入ったり、自分のお気に入りのものについて話しだした、、にもかかわらず、口から出てくる言葉と内容は相手にへぇ〜！と言わせるには程遠い、、。
たまに浅く語ってしまった後のあの安っぽい自分が恥ずかしいと自覚していた時に店頭でこの本を見つけて購入。

内容はこれから就活する学生に向いているという感じ。
それなりに社会で働く者からすれば当たり前のような基本的な内容が多い。
個人的に意識を変える参考になった点は、今流行りの斬新な意見は惹きつけられるものがあるが、それよりも熟考された末の中庸な思考こそが本質を突いたものであり、改めてバランス感覚こそが大事ということ。
基本的なことではあるけど、無駄が嫌いでゼロヒャク思考になりがちな私には参考になった。

[ブクログ · ★★★☆☆]

聞くことが少しずつできるようになってきた今日この頃
話す話が浅くなりがち
具体と抽象は使い分けようとも、なかなかうまく話せない

斎藤孝氏の本は教科書的で感動は少ないことが多いが、本書で得られたエッセンスは多め

深い話のポイントは3つ
1.展開力：情報量
2.本質把握力：核心の提示
3.具体化：エピソードと提案

相手の心を動かす深い話とは知識差によって生まれる
自分が変容したエピソードもまた相手の心を動かす

本質的には、具体的には・・・を口癖にしよう
・・・やっぱり教科書的であまり面白くない。笑

[ブクログ · ★★★☆☆]

・深い話を展開するためには、「展開力」「本質把握力」「具体化力」の３つが必要。

・「展開力」では話の背景にどれだけの知識と情報のストックを持っているかが大事で、日頃からストックを整理する必要がある。

・「本質把握力」は視点を変えて考え抜く、多面的に物事をとらえ、極端に偏ることのないようにさまざまな意見をもつことが大切。

・「具体化力」はいつまでも抽象的な話をしていないで抽象的な話を、自分の話に置き換えて考えたり、具体的な話に移る、テーマに沿ったエピソードをいくつか用意して、いつでも提案、アウトプットをイメージする事が大事。