大友良英のレビュー一覧

見えないものに、耳をすます―音楽と医療の対話―

大友良英 / 稲葉俊郎

おふたりの空気感が心地良すぎて
読み終えるまでの2時間が一気に過ぎました。
私と誰かの対談が書籍化される世界線は今世ではなさそうですが
それでもいいかなと思えてしまう、諦観のようなものも残っています

見えないものに、耳をすます―音楽と医療の対話―

大友良英 / 稲葉俊郎

P64
稲葉　姿勢を整えて、体と心の状態を整えて、そこで初めて自分の字が書ける。僕はそれって極めて医療的だなと思ったんですよ。体や心を整える技そのものが。
大友　つまり文字を書くことを通して、まず体の「型」を作るところから整えていくと。
稲葉　そうなんです。「型」さえ作れば、あとは自ずからその人の文字が表れてくる、という発想なんですよ。弓道にしてもアーチェリーみたいに力や道具に頼るんじゃなくて、体の「型」を整えて、その動きに従ってやると、本当に90歳の人でもパット弾けて真ん中に当たる。それは当てるんじゃなくて、自然とそこへ向かっていく、という発想なんです。「道」というのは、自分の体をいかに使うかということを追求した技術や叡智の集大成なんですよ。

P210
稲葉　まさに民俗学者の折口信夫が言っていた「まれびと」に近い存在ですね。全然違う文化からやってきた人はまれびとで、何かよきものをもたらしてくれる存在だと考えられていました。全然違う文化の人が入ってくると関係性が変わると思うんですよね。それを大切にしましょうね、ということが日本のあちこちに残っている。それを恐れとして捉えてしまうと、排除するしかない。秩序を壊す恐るべき存在になってしまう。

巻末で紹介されていた本・音楽
大友良英
・殿山泰司『三文役者あなあきい伝 Part1 Part2』（ちくま文庫）
・田中克彦『ことばと国家』（岩波新書）
・ビル・エヴァンス＆ジム・ホール『アンダーカレント』
稲葉俊郎
・井筒俊彦『意識と本質』（岩波書店）
・河合隼雄『昔話の深層』（福音館）
・加藤周一『日本その心とかたち』（徳間書店）
・武満徹『音、沈黙と測りあえるほどに』（新潮社）
・ねじまき鳥クロニクル
・ジョン・レノン『MIND GAMES』
・ニーナ・シモン『Nina Simone and Piano』
・ローランド・カーク『Volunteered Slavery』

ぼくはこんな音楽を聴いて育った

大友良英

著者の幼少期から青年期までの生い立ちと、タイトル通りの聴いてきた音楽の紹介。
「あまちゃん」の音楽でブレイクするまで、著者のことはずっとアングラの人だと思っていたが、経歴を見るとそうでもなかった模様。
本文が語り口調なので読みやすく、途中に挟まれる他のライターによる解説のコラムも本文の内容をうまく補足してくれて、総合的に大変わかりやすくなっている。
本書を読んで、またさらに聴いてみたい音楽が増えた。
本書は青年期までしかカバーされていないので、その後大友青年がどうなって今に至っているかにも非常に興味を覚えたが、あとがきでは３部作として書いてみたいと思っているとの記述があったので、期待して待つことにしよう。
あと、著者は幼少期に団地住まい、その後地方へ引っ越しというところは私と同じだったのでそこに親近感を覚えた。

学校で教えてくれない音楽

大友良英

著者の大友良英氏は，即興演奏やノイズミュージックなど，実験的
なジャンルで活躍してきた音楽家で，一般参加型の音楽プロジェク
トや障がいをもつ人々との音楽ワークショップなど，音楽の可能性
を探る試みを国内外で手がけてきた方でもあります。そんな大友さ
んがその名を知られるようになったのは東日本震災の後。高校時代
を過ごした福島で立ち上げた「プロジェクトFukushima!」が話題と
なり，NHKドラマ「あまちゃん」の音楽を担当したことで，一気に
ブレイクします。

音楽家でありながら，小学校での音楽の授業が大嫌いだったという
大友さん。本書は，そんな大友さんによる，一般の人を相手にした
音楽の授業の記録や音楽仲間との対談，自伝的音楽論で構成されて
います。音楽のあり方がテーマですが，教育のあり方や社会のあり
方まで射程に入った，実に刺激的な議論が展開されています。

本書を読もうと思ったのは，ラジオで大友さんの話を聞いたことが
きっかけでした。その訥々とした語りの中で，大友さんが問うてい
たのは，多様な人々と共に生きるための方法であり，そのための音
楽のあり方でした。そのことに感動し，興味をそそられたのです。

学校で教える音楽は，多様性の対極にあります。バッハやベートー
ベンやモーツァルトは教えられるけれど，三波春夫が教えられるこ
とはない。ロックやポップスを教える先生はいるけれど，それだっ
て「こういう素敵な音楽があって，それを歌ったり演奏しましょう」
という意味では，やっていることは変わらない。大友さんが目指し
ているのは，「そうでないところから始めてみることはできないか」
ということ，最初から決められた音楽，「こういう音楽をやる」と
いう目標があるのではなく，「とりあえず出た音を受け入れてみて，
それで考えて行くみたいな音楽は出来ないか」ということです。

「とりあえず出た音を受け入れる」という観点からは，音痴なんて
概念は存在しなくなります。むしろ，本人ですら予測できない音を
出すという意味では，非常に「かっこいい」ことになる。そうやっ
て既存の概念や常識を一つ一つ外していった先に残る音楽とは何か。
音楽の喜び，人と何か一緒にやることの楽しさとは何か。

大友さんは，音楽そのものよりも，「場」をつくることに興味があ
ると言います。確かに，どんな音も「場」＝文脈次第で意味が変わ
るという意味では，音楽の本質は，「場」にあるのかもしれない。
「場」とは，その時々に立ち現れる社会，でもありますから，結局，
大友さんのやろうとしていることは，音を通じて，どんな社会を立
ち上げるかということなんですよね。とりあえず受け入れながら，
共につくりあげていく社会。そんな社会のあり方を大友さんは模索
しているのだと思います。

場づくりに関わっている人，教育に関心のある人には，特に実りの
多い一冊となることでしょう。自由に，軽やかに生きる極意を学ば
せてもらったようにも思います。

とても素敵な一冊ですので，是非，読んでみて下さい。

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▽　心に残った文章達（本書からの引用文）

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バッハが学校の音楽室に居ても可笑しくないけど，三波春夫だとち
ょっと違和感があるっていう感じ…僕が「音楽」って言葉が全ての
音楽をカバーしていないって言うのは，そういうことなんです。

「音痴」っていう考え方もないです。というか，その言葉，何だか
よくわからない。（…）それは「自分で予測がつかない声」が出る，
ってことじゃないですか。それは楽器として考えたら，すごいです
よね。まるでシンセサイザーみたいな。（…）一音目が「えいっ」
って，どこから出てくるのかわからないというのは，かっこいいな
あと思っちゃいます。私。予測もつかない音が出るって，相当にか
っこいい。（さや）

アンサンブルの面白いところは，これは別に子どもでも大人でも関
係ないけれど，ひとりだと「プ！」っていう音なのに，全員で出す
と「ブァッ！」っという大きなかたまりの音が出る。自分ひとり以
上の何かになるところで，その面白さの感覚が味わえると，もうそ
れだけでずいぶん変わると思うんですよね，一緒にやるっていうこ
との意味が。

ひとりだととてもできないけれど，何人か集まればなんかできる，
曲にはならなくても，なにか面白いことはできる，っていうような
ことを，ここではやっているんです。音を出すことで社会をつくっ
ていくような，そんな方法です。今まで，そういう音楽のあり方っ
て，なかったような気がするんですよ。「何かの音楽」のようにな
らないとダメだっていうのが標準だったから。

何かの音楽になることを目指すんじゃなくて，何かわからないけれ
ど自分たちで音楽みたいなものを作って，あるいは，音楽かどうか
も分かんないけど，「なんじゃこれ」みたいなものをつくって，そ
れを面白がったり「それでいい」って言える大人たちがいるってこ
となんだと思います。

サンバを習いに行ってよかったことは，「リズムって，ひとりで作
るものじゃないんだ」ってことに気づくことができたことです。そ
れまではずっと，リズムはひとりでなんとかするものだと思ってい
たけれど，そうではなくて，複数で「引っ張り合うもの」なんだ，
と。これは大発見でした。

みんなでわーっと音を出しているカオスの状態もいい。その居心地
のよさは，まさに竜宮城というか，天国というか，みんなが勝手に
ただ音を出して，楽しそうにしていて，まとまりがあるのか，ない
のかも，わからないけれど，音がやたら生き生きしている状態。僕
にとっては，それはある種の理想郷です。音楽が「音楽としての価
値」を持つ前の状態のようなもの。「音を出す喜び」みたいなもの
だけが，いっぱいに漂っている状態が素敵だなって。豊かさって，
こういうことなんだなって思うんです。

音が「音楽になる」ためには，技術的な理由よりも，音楽が生まれ
る「場」をつくることのほうが重要だと思っているんです。僕が考
えているのは，「指揮者や作曲家が自分の音楽を実現するために多
くの人を使う」みたいなことではなく，その場にいる人たちが，自
分たちの今現在もっている力で音楽を作り出していくような方法で
す。

音楽的な弱者と，楽器の出来る人が両方いるからこそ出来る音楽，
そんな音楽のあり方があってもいいんじゃないかなって思います。

多分，僕は，音楽が単体でなりたつものではなくて，「場」そのも
のを生み出す原動力のようなものであって欲しい，って考えている
のかもしれない。ただいい音楽が演奏されればいいというものでは
なく，いったいその演奏が行われている場ってなんなのか，そのこ
とに強くこだわりたいんだと思います。
それと同時に，文脈は一つじゃないし，歴史の見かたもひとつじゃ
ないってことにも，強くこだわりたい，そう思っています。同じも
のですら「場」が変われば意味が変わるように，人も音楽もひとつ
の価値観に縛られる必要はないし，みんなが同じ方向を向く必要も
ないと。

そのうえでアンサンブルをしていくってのはどういうことなのか。
そうやって音楽を作ると，いったいどんな音が響くのか。どんな
「場」が生まれるのか。そんなことをもっともっと考えた方が，世
の中は面白くなるんじゃないか。

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●［２］編集後記

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友人が北海道でスキーに行ったまま、遭難し、行方不明になってい
ます。ニュースを確認しましたが、既に捜索活動は打ち切られている様子。無
事を祈りたいですが、既に連絡を絶ってから一週間経っているので、難しいのか
もしれません。

彼とはまだ知り合って２年に満たないくらいで、そんなに会っていたわけではあ
りません。でも、何だか特別な存在の人でした。それは、彼のご子息の話を聞
かせてもらったからだと思います。彼のご子息は、病気だか生まれつきだかで
肢体麻痺だったのですが、何年もの間、ご夫婦で毎晩、ご子息の身体をマッサ
ージし続けた結果、奇跡的に回復したのだそうです。

奇跡が起きたことに、彼は心から感謝していました。そして、ご子息の麻痺があ
ったからこそ、家族の絆が特別なものになり、自分も生き方や考え方を変えるこ
とができたと、そのことにも感謝をしていました。

そういう経験をしてきた人だけが持つ心の大きさ、優しさが彼にはありました。
そういう人と出会えたこと、話を聞かせてもらったことを、僕は特別なことに感じ
ていました。

そんな彼がもうこの世にはいないのかもしれない。そのことが信じられません。

学校で教えてくれない音楽

大友良英

「音楽」の授業が大好きだった人にも
「音楽」の授業が大嫌いだった人にも
　ぜひ　一読して欲しい一冊

ネパールの友人に言われた
なぜ　日本の「お祭り」では一部の人だけが踊っているのですか？
ブルキナファソの友人に言われた
なぜ　日本の人は黙って音楽を聴いてしまうのですか？

「音楽」と「踊り」が暮らしの中に根付いている国の人たちから見ると　日本はとても変わった国に見えるらしい

私たちの「国」の「音楽」が　このようになってしまったのは　そう遠くではないような気がする

私たちの「国」が「音楽」を自分のものとして　取り戻すヒントが　ここにいっぱいあるような気がする

ぼくはこんな音楽を聴いて育った

大友良英

同じ年の大友良英さん。あまちゃんの音楽くらいしかちゃんと聴いていないけど、大友さんが高校ジャス研に入るまで、同じような音楽を聴いていたのね。
素晴らしい音楽紹介本でもあり、ほろ苦い青春小説？としても読めます。

学校で教えてくれない音楽

大友良英

誰もが参加できる音楽の「場」を作ろうとしている著者の試みの模様（ワークショップ等）と著者の半生を簡単に振り返ったインタビューで構成された本。Phewとの鼎談が載っているところが貴重。まさか岩波新書にPhewが登場する日が来るとは、と本編とは関係ないところで感激。
本書では学校の音楽の授業について批判的に書かれているて、私も授業としての音楽は好きではなかったが、他の教科同様、いっせいに大人数に教えるのであれば、あのような方法、内容にならざるを得ないのは仕方ないな～と思った。
一方で、年に１回で良いから本書で紹介されているような、音を楽しめるワークショップが授業で取り入れられたら、学校での音楽も悪くないなと思う生徒が増えるとも思った次第。

見えないものに、耳をすます―音楽と医療の対話―

大友良英 / 稲葉俊郎

全ての芸術家にとって、その人間性というのは作品の評価とは無関係であるはずであり、極論を言えば、ある芸術家が殺人の罪を犯したとして、その罪が罰せられることと、彼の作品の評価は切り分けて考えなければならない（自らの妻をピストルで撃ち殺したウィリアム・バロウズの罪と、「裸のランチ」に代表される彼の作品の独創性が全く別個に語られるように）。

ただ、そうした前提を置いても、僕にとって、大友さんは優れた音楽家であり、かつその人間性を尊敬できる唯一の芸術家である。生まれ故郷の福島の復興を”祭事”という観点からコミットした「プロジェクト FUKUSHIMA！」や、直近の「札幌国際芸術祭」（この夏に幾つかの会場を訪問したが、どれも非常に素晴らしかった）など、その活躍は枚挙に暇がない。

前置きが長くなったが、本書は大友さんが、東大で心臓内科の専門医として活躍しながら、西洋医学だけに留まらない医療の形を模索する独自の医師である稲葉俊郎氏を迎えて、音楽と医療を主軸に自由な議論をまとめた対話集である。

音楽と医療といっても、音楽療法というような手垢にまみれた古い議論が行われているわけではない。議論のテーマはあるようでないようなものであり、自由な議論の中で読者にとって刺激を与えるような様々なフレーズが出てくる。

例えば、自らの親に対する介護の大変さについて、親と子という1:1の関係性を引きずる形での介護はどうしてもしんどくなってしまう。そこであえて関係性を変えるという観点から、友人の母親の介護を見てみるとか、全く関係のない第三者を入れることで、その大変さが変わってくるのではないかという指摘が稲葉氏から出される。その議論に対して、大友さんからは、それは音楽においてもそうで、80年代後半の即興音楽シーンの中で、ニューヨークからやってきたジョン・ゾーンによって、津軽三味線と現代音楽とロックのミュージシャンを同じステージに上げるというような異種混合が自然とできるようになった、という話題が出される。硬直的な関係性を壊すために、あえて異物を入れてみるという考え方は汎用的なものとして成立し得る気がする。

読み手によって面白いと思うポイントは様々だと思うが、なにか新しい世界に触れてみたい、と思う人にとってはヒントが得られるのではないか、そう思える一冊。

学校で教えてくれない音楽

大友良英

大友さんと同じく、音楽の授業が嫌いだったけど、こんな音楽の授業なら参加してみたい、かな？って思わせてくれると同時に、最初は音遊びの会や、子供たちとのオーケストラも嫌で嫌で仕方なかったなんて意外な話や、音楽だけじゃなく、教育（学校という意味だけでなく）にも通ずる話があったりで面白かった。それになにより、なにか新しいことを始めたくなる！

学校で教えてくれない音楽

大友良英

音痴はない。
に、びっくりした。

学校の音楽に疑問も苦痛も感じなかったから、
それと真逆の音楽の世界に、びっくりした。

音楽をつくる＝場をつくる
という考えに、びっくりして、
札幌国際芸術祭をまたすこし理解できた
気がした。

学校で教えてくれない音楽

大友良英

受け入れられる部分とそうでない部分かあるなぁ。

音楽の授業について国語の授業と同じように考えれば、学校で学ぶ音楽については腑に落ちるのではないか。…と思うのだけど、これまた音楽の授業が好きで得意だった人間（私）の言うことなので、それもまた違うのかもしれない。

音楽の定義がハッキリしないので、なんとも言えないけど
ノイズもインプロも前衛もクラシックも、本当の音楽じゃないなんて言えるものはないと思うのだけど。

学校で教えてくれない音楽

大友良英

いわゆる「音楽」ではないアプローチで、
音を出し模索し作っていく現場の面白さ。
身体を動かすことの楽しさ、周りの人間との関係性、コミュニティの問題、教育の問題、
さまざまな要因が絡んでくる。
一般の人たちとその場で音楽を作っていくことを、
最初はやろうと思っていなかった、
むしろ疑っていたり嫌がっていたり避けたかった、
というスタンスでいたと書かれていてむしろほっとした。
引き受けてからやり始めて、理解できないこと、衝突したこと、などを経験しながら、
自分の内面が動いて楽しくなっていった。
発見や驚きや刺激を受けたことで、自分のやってきた音楽も変わっていく。
始めにご立派な志ありきではなく、
やっていたらこうなった、という経過が語られていて好ましい。
最後の章は、それをもう一度ちゃんと文章としてまとめていて分かりやすかった。
文章になってしまうことで、
形が決まってしまうことの怖さをちゃんと分かっていて
なお書いている、ことにも誠実さをひしひしと感じる。

学校で教えてくれない音楽

大友良英

あまちゃんの音楽でも有名な大友さんが、学校での音楽教育に対して批判するとともに、どういった音楽との触れ合い方が良いのか、様々なアーティストとワークショップを開き、模索していく様子を本にしたものです。

堅苦しいものでは決してなく、むしろ自由に音楽を楽しんでいる様子はとても興味深いのですが、残念ながら本だとその音楽が伝わらないので、いまいちよくわかりませんでした(笑)

実際に、こういったワークショップに参加してみたい。

学校で教えてくれない音楽

大友良英

学校で「学ぶ」以上、なんらかの評価はしなければならない。そういった意味で現在学校で教えられている「体系的」な音楽はあるべきだと思う。そういった音楽を学ぶからこそ、そうでない音楽の面白さもわかるんじゃないかなあ。
で、「体系的」な音楽の学習からこぼれ落ちた人をすくうための手立てとして、本書の音楽は有効なんだろうね。理解はできないけど、共感はする。

学校で教えてくれない音楽

大友良英

車を運転しながら何気なく聞いてたラジオ番組で、「ミュージシャンがオススメする本」として紹介されていた。
確かその日は、Jazzの日（１月22日）だったと記憶している。中身を見ずにタイトルだけで注文したので、思っていたのとは少し違う構成だったが…
”音楽”をどうとらえるか、ちょっと考えてみる機会になった。

学校で教えてくれない音楽

大友良英

確かに学校音楽の授業が嫌いだったヒトは多い。
そもそも小学校に音楽の先生がいない。
ピアノも初心者レベルの先生が「音楽も」教えている。
教え方に問題があるのではなく、文科省の取り組みに問題があるのです。